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Leau : de la source au robinetFred et Jamy suivent le chemin de l'eau : des sources ou des riviÚres jusqu'à nos robinets en passant par les stations d'épuration ! Fred nous guide dans
Cet article est publiĂ© en accĂšs libre en raison de lâimportance de ces informations pour le dĂ©bat public. Mais le journalisme a un coĂ»t, n'hĂ©sitez donc pas Ă nous soutenir en vous abonnant . Des millions de Suisses nâont pas reçu leur piqĂ»re. Moins de 40% de la population est complĂštement vaccinĂ©e et, plus inquiĂ©tant, la vaccination ralentit, alors mĂȘme quâil sâagit de la seule issue face au variant Delta, qui gagne du terrain. Pourquoi refuser ou reporter une telle aide, au risque dâune troisiĂšme vague Ă©pidĂ©mique et des privations de libertĂ© qui vont avec? Nous vous avons posĂ© la question via les rĂ©seaux sociaux et soumis les dix explications les plus frĂ©quentes Ă des scientifiques. Nous y rĂ©pondons avec leur appui dans cet article, qui montre que les arguments avancĂ©s ne tiennent pas face aux faits. 1 Jâattends de voir» Jâai peur des effets Ă long terme de la vaccination. Câest lâune des prĂ©occupations qui revient souvent avec les vaccins, dâautant plus avec ceux Ă ARN messager ARNm, qui sont plus rĂ©cents et donc perçus comme difficilement Ă©valuables dans la durĂ©e. Tous les experts sont pourtant formels si effet secondaire il y a, alors il se manifeste au plus tard dans les trois Ă quatre mois aprĂšs lâinjection. Ce recul est maintenant largement dĂ©passĂ©, et on ne va plus apprendre grand-chose sur la sĂ©curitĂ© des vaccins Ă ARNm chez les adultes», confirme Claire-Anne Siegrist, directrice du Centre de vaccinologie des HĂŽpitaux universitaires de GenĂšve. AprĂšs plus de trois milliards de doses de vaccins anti-covid administrĂ©es depuis un an, et une pharmacovigilance mondiale renforcĂ©e, dâĂ©ventuels effets secondaires Ă long terme se seraient manifestĂ©s depuis longtemps. En leur absence, cette crainte est dĂ©finitivement infondĂ©e. Lire encore Claire-Anne Siegrist, vaccinologue Il est normal que les gens se posent des questions sur les vaccins» 2 Je ne suis pas Ă risque» Le vaccin est plus dangereux que le virus. Tout faux. Les effets secondaires du virus sont bien plus importants et durables que ceux du vaccin â mĂȘme chez les jeunes!» assure Claire-Anne Siegrist. Les sĂ©quelles du covid, voire du covid long, qui touchent tous les malades, sont plus handicapantes que les effets secondaires bĂ©nins des vaccins. Le message nâa pas lâair de passer, puisque actuellement les personnes hospitalisĂ©es sont les adultes entre 20 et 60 ans et non vaccinĂ©es», observe Alessandro Diana, pĂ©diatre et spĂ©cialiste en maladies infectieuses aux HĂŽpitaux universitaires de GenĂšve. Ce sont ainsi dramatiquement ceux qui se croient protĂ©gĂ©s qui deviennent de facto la population vulnĂ©rable. Une intuition peut sâavĂ©rer dangereuse ici. Certaines personnes prĂ©fĂšrent le risque subi ĂȘtre infectĂ© par le virus au risque auto-infligĂ© avoir des effets secondaires du vaccin, cela peut amener Ă se dĂ©tourner du vaccin mĂȘme si on sait que la maladie est plus dangereuse», analyse la bioĂ©thicienne Samia Hurst, vice-prĂ©sidente de la task force Covid-19. 3 Ce vaccin est inutile» Il nâempĂȘche pas complĂštement la transmission de la maladie. Face au coronavirus, le vaccin nâest pas une barriĂšre infranchissable, câest vrai. Mais il en diminue trĂšs, trĂšs nettement le risque. Avec les vaccins Ă ARNm, la protection contre lâinfection est de lâordre de 95% pour le variant Alpha et dâenviron 88% pour le variant Delta, plus contagieux», souligne Alessandro Diana. [En fait, la protection des vaccins Ă ARNm contre l'infection par le variant Delta a Ă©tĂ© Ă©valuĂ©e Ă entre 65 et 69%, d'aprĂšs de rĂ©centes donnĂ©es singapouriennes et israĂ©liennes encore non publiĂ©es] La vaccination rĂ©duit aussi la probabilitĂ© de souffrir dâune forme grave de la maladie, ainsi que de la transmettre. Il est maintenant dĂ©montrĂ© que si on tombe tout de mĂȘme malade, câest dans lâimmense majoritĂ© des cas de maniĂšre bĂ©nigne, et que la quantitĂ© de virus dans le nez est bien plus faible et donc le risque de transmission Ă son entourage fortement diminué», prĂ©cise Claire-Anne Siegrist. LâexpĂ©rience acquise en IsraĂ«l et en Grande-Bretagne, deux pays oĂč la population est largement vaccinĂ©e, est encourageante bien que les cas de covid y augmentent avec la levĂ©e des restrictions, ils sont en grande majoritĂ© bĂ©nins. Lire aussi En IsraĂ«l, le vaccin fait ses preuves face au variant Delta 4 Les soignants ont peur du vaccin» Câest la preuve quâil nâest pas sĂ»r. En Suisse, la proportion exacte du personnel des hĂŽpitaux et des EMS qui refuse de se faire vacciner contre le Covid-19 nâest pas connue. Divers sondages suggĂšrent que câest une posture ni marginale, ni prioritaire. De maniĂšre gĂ©nĂ©rale, lâincidence de lâhĂ©sitation vaccinale parmi les professionnels de santĂ© est la mĂȘme que celle observĂ©e chez leurs patients, entre 5 et 30% selon les Ă©tudes», indique Alessandro Diana. Il ne faut pas croire que tous les professionnels de santĂ© sont des experts du vaccin, relĂšve Samia Hurst. Beaucoup de soignants, parce quâils ne sont pas spĂ©cialistes en maladies infectieuses, ou parce quâils nâont pas eu le temps de sâinformer en raison de la surcharge des hĂŽpitaux, se posent les mĂȘmes questions que le grand public.» Organiser des sĂ©ances dâinformation destinĂ©es aux professionnels permettrait dâaugmenter leur confiance dans la vaccination, font valoir les deux experts. Lire encore En Suisse, la vaccination obligatoire pour les soignants nâest pas Ă lâordre du jour 5 Nous sommes des cobayes» Les essais ont Ă©tĂ© bĂąclĂ©s. Les vaccins contre le covid ont en effet Ă©tĂ© dĂ©veloppĂ©s extraordinairement vite. Câest la mobilisation inĂ©dite des secteurs public et privĂ© face Ă la pandĂ©mie qui a permis cette prouesse, en un an contre dix habituellement», relate Alessandro Diana. Les Etats ont largement financĂ© les recherches des laboratoires pharmaceutiques et des usines de production ont Ă©tĂ© construites dĂšs lâobtention de rĂ©sultats encourageants. Face Ă ce virus, les rĂšgles du jeu financier ont Ă©tĂ© bouleversĂ©es, mais pas celles du processus scientifique», insiste Samia Hurst. Toutes les phases de test des vaccins ont Ă©tĂ© effectuĂ©es et les agences chargĂ©es de leur homologation comme Swissmedic ont Ă©valuĂ© les rĂ©sultats au fur et Ă mesure de leur publication et non Ă la fin des essais, pour gagner du temps. Dans ces conditions, seuls les participants aux essais cliniques peuvent ĂȘtre considĂ©rĂ©s comme des cobayes». Ces 100 000 premiers volontaires ont acceptĂ© de prendre des risques encore inconnus, on peut les en remercier», souligne Claire-Anne Siegrist. Lire Ă©galement Moderna en passe de relever son formidable dĂ©fi industriel 6 Je nâai pas confiance» Les scandales sanitaires prouvent que câest lâargent qui est roi. Les enjeux financiers sont effectivement importants dans le cas des vaccins, mais ne le sont-ils pas davantage dans le cas du paracĂ©tamol? Vendu en Suisse depuis 1959, le plus utilisĂ© des antidouleurs reprĂ©sentait en 2019 un confortable marchĂ© de 45 millions de francs, tout en Ă©tant Ă lâorigine de prĂšs de 1200 intoxications un an plus tĂŽt â dans lâindiffĂ©rence gĂ©nĂ©rale. Pourquoi? Parce quâacheter les produits de premiĂšre nĂ©cessitĂ© tels que les aliments ou des mĂ©dicaments repose sur la confiance. Et pour que la confiance rĂšgne, des agences de rĂ©gulation des produits mĂ©dicamenteux ont Ă©tĂ© mises en place. Nous avons des mĂ©canismes de surveillance qui ont dĂ©jĂ montrĂ© leur efficacitĂ©. [Lâagence] Swissmedic travaille de maniĂšre indĂ©pendante et câest fondamental quâil en soit ainsi», rassure Samia Hurst. 7 Les gestes barriĂšres suffisent» Pas besoin dâun vaccin, jâai le masque⊠Ceux qui croient cela se fourrent lâĂ©couvillon dans lâĆil. Les gestes barriĂšres pourtant connus et appliquĂ©s nâont pas empĂȘchĂ© la deuxiĂšme vague», rappelle Claire-Anne Siegrist. La faute, notamment, Ă la transmission aĂ©rosolique du virus, qui fait fi des masques chirurgicaux de base. Ce qui nâa pas fonctionnĂ© avec les premiĂšres versions du coronavirus ne risque pas de rĂ©ussir avec le variant Delta, 60% plus transmissible. Tout le monde sera tĂŽt au tard confrontĂ© au coronavirus. A nous de choisir si câest en Ă©tant malades ou via la vaccination, rĂ©sume Alessandro Diana, avant dâajouter ironiquement laquelle de ces expositions sera dâaprĂšs vous la plus dangereuse?» 8 Jâai dĂ©jĂ eu le covid» Donc, je suis protĂ©gĂ©. Câest en partie vrai. Le fait que vous ayez attrapĂ© le covid vous rend clairement moins Ă risque de lâattraper Ă nouveau et de prĂ©senter des complications, par rapport aux personnes qui nâont Ă©tĂ© ni infectĂ©es, ni vaccinĂ©es», confirme Alessandro Diana. Diverses Ă©tudes ont en effet montrĂ© que les anticorps anti-covid persistent dans le corps plusieurs mois aprĂšs lâinfection. Mais attention cette protection pourrait dans certains cas sâavĂ©rer insuffisante pour Ă©viter une nouvelle infection, en particulier par le variant Delta, plus contagieux, et qui est en train de devenir dominant en Suisse. Une Ă©tude rĂ©cente parue dans la revue Nature a montrĂ© que six mois aprĂšs lâinfection initiale, la capacitĂ© des anticorps Ă neutraliser le variant Delta Ă©tait rĂ©duite de 4 Ă 6 fois par rapport au variant Alpha. Il est recommandĂ© aux personnes ayant dĂ©jĂ eu le covid de recevoir une dose de vaccin, afin de renforcer lâimmunitĂ© acquise aprĂšs lâinfection. Et aussi Contre le variant delta, il faut deux doses de vaccin 9 Jâai peur de faire une rĂ©action allergique» Des rĂ©actions allergiques graves nĂ©cessitant une intervention dâurgence, appelĂ©es choc anaphylactique, sont en effet possibles avec les vaccins Ă ARNm. Il sâagit cependant dâĂ©vĂ©nements rares, qui surviennent dans environ un cas sur un million, surtout chez des personnes ayant des antĂ©cĂ©dents de rĂ©actions anaphylactiques Ă certains composants spĂ©cifiques des vaccins, comme le polyĂ©thylĂšne glycol», dĂ©taille Alessandro Diana. Chaque personne vaccinĂ©e fait lâobjet dâune surveillance aprĂšs la premiĂšre injection. En cas de rĂ©action allergique, un traitement par adrĂ©naline peut rapidement ĂȘtre administrĂ©. Toutes les personnes ayant vĂ©cu cette complication ont Ă©tĂ© traitĂ©es et aucun dĂ©cĂšs nâest Ă dĂ©plorer», souligne le vaccinologue. A noter que de nombreux mĂ©dicaments ont le potentiel de dĂ©clencher des rĂ©actions allergiques graves. Donc le risque de faire une rĂ©action allergique serait bien plus Ă©levĂ© en attrapant le covid, ce qui nĂ©cessiterait des mĂ©dicaments», met en garde Claire-Anne Siegrist. 10 Je pars en vacances» Je ferai la piqĂ»re Ă mon retour. Attention aux calculs hasardeux. Le processus complet dâimmunisation prend un mois et demi, entre la premiĂšre dose et les deux semaines post-deuxiĂšme injection. Entre-temps, le variant Delta ne prend pas de vacances, lui, et infectera un grand nombre de personnes non immunisĂ©es. Le meilleur calcul serait donc de faire une premiĂšre dose avant de partir, et la deuxiĂšme dĂšs le retour, mĂȘme si celle-ci est lĂ©gĂšrement dĂ©calĂ©e en raison de vacances de plus de deux semaines», conseille Claire-Anne Siegrist. Mise Ă jour le 14/7 PrĂ©cision quant aux derniĂšres donnĂ©es sur la protection des vaccins Ă ARNm contre les infections point numĂ©ro 3 Lachaine officielle de l'Ă©mission de France 3. C'est pas sorcier, le magazine de la dĂ©couverte et de la science. Aux portes du dĂ©sert d'Atacama, au nord du Chili, se trouve la plus grande mine Ă ciel ouvert du monde : la mine de cuivre de Chuquicamata. Sabine s'est embarquĂ©e pour ce royaume de la dĂ©mesure. SituĂ©es en plein dĂ©sert, Ă 2800 mĂštres d'altitude, les fosses A lâattention des habitants dâAllan, Chateauneuf du RhĂŽne, Malataverne, dâEspeluche et Montelimar, Un projet de construction dâune importante usine de mĂ©thanisation est en cours sur la commune dâAllan, parcelle cadastrale n°1, section ZS. Il sâagit dâun vĂ©ritable projet industriel classement en risque ICPE le plus Ă©levĂ© avec de nombreuses nuisances. - Usine de m2 sur un terrain de 7 HA situĂ© a proximitĂ© de zone dâhabitation et de commerce. - 36 000 tonnes de dĂ©chets traitĂ©s par an boues de station dâĂ©puration, lisiers, dĂ©chets agricoles, fumiers⊠Un permis de construire a Ă©tĂ© dĂ©posĂ© discrĂštement en 2019 par la SAS AGRI BIOGAZ ALLAN. Le projet a Ă©tĂ© Ă©laborĂ© et muri au nez et Ă la barbe des rĂ©sidents et des Ă©lus municipaux concernĂ©s hormis le Maire. Nous estimons que câest une vĂ©ritable aberration de construire ce type dâusine Ă proximitĂ© de lieux dâactivitĂ© et dâhabitation, au cĆur dâune rĂ©gion touristique. La rentabilitĂ© est le critĂšre N°1 de ce type de projet rachat du gaz subventionnĂ© par lâĂ©tat mais les consĂ©quences polluantes seront pour les habitants sur plusieurs kilomĂštres a la ronde. Des nuisances trĂšs importantes sur plusieurs kilomĂštres a la ronde Le mĂ©thaniseur sera situĂ© Ă la proximitĂ© immĂ©diate des villages dâAllan, dâEspeluche, de ChĂąteauneuf du RhĂŽne, de Malataverne et touchera par ses nuisances une bonne partie de lâagglomĂ©ration de MontĂ©limar. Un certain nombre dâentre nous se sont dĂ©jĂ mobilisĂ©s et rassemblĂ©s pour faire face Ă cette future nuisance, nous avons donc dĂ©cidĂ© de lancer cette pĂ©tition - NON Ă la puanteur dĂ©gagĂ©e par ce type dâinstallation Fortes Ă©missions de sulfure dâhydrogĂšne odeur dâĆuf pourri, fuite de mĂ©thane, odeurs de lisier⊠Vous ne profiterez plus de vos jardins !! - NON Ă la pollution de lâeau stockage trĂšs important de dĂ©chets Ă lâair libre, + rĂ©sidus de la mĂ©thanisation digestat seront Ă©pandus et viendront polluer les nappes phrĂ©atiques et les cours dâeau. - NON Ă la pollution de lâair selon un rapport du GIEG, il peut y avoir jusquâĂ 10 % de fuite de mĂ©thane sur ces installations 25 fois plus dangereux que le CO2 pour lâeffet de serre, dĂ©gagement de sulfure dâhydrogĂšne H2S toxique et corrosif, du protoxyde dâazote 300 fois plus puissant que le CO2. - NON aux nuisances sonores Installations fonctionnant 24 / 24, trafic incessant de camions, de remorques et de tracteurs pour transporter les dĂ©chets 100 T/ jour. - NON Ă la perte de la valeur fonciĂšre de nos maisons, constatĂ©e partout ou sâest implantĂ© ce type dâusine chute trĂšs importante des prix des habitations - NON aux risques trĂšs Ă©levĂ©s type incendie et explosion, plusieurs accidents graves ont dĂ©jĂ eu lieu dans ce type dâinstallation. - NON Ă la pollution visuelle de notre campagne. - NON Ă lâinsĂ©curitĂ© de nos petites routes de campagnes que va crĂ©er le passage frĂ©quent de camions de fort tonnage. Un dernier problĂšme se pose au niveau de lâaccaparement des terres agricoles, dans le but de faire des cultures spĂ©cialement pour nourrirâ le mĂ©thaniseur, au dĂ©triment de notre indĂ©pendance alimentaire ! Un certain nombre dâentre nous se sont dĂ©jĂ mobilisĂ©s et rassemblĂ©s pour faire face Ă cette future nuisance. Si vous vous sentez concernĂ©s nâhĂ©sitez pas Ă nous rejoindre sur la page Facebook ou Ă nous soutenir sur cette adresse collectif-allan Plus nous serons nombreux plus notre force dâinfluence sera efficace. Contactez vos Ă©lus et faites pression pour que ce projet ne voit pas le jour. NOUS COMPTONS SUR VOTRE MOBILISATION ! Pour plus dâinfos Voicimon histoire : - « Il y avait une fois, au village de Labertois, en Loyat, un garçon nommĂ© Grillon, qui n'Ă©tait jamais sorti de sa commune. Mais qui nâĂ©tait ni moins avisĂ©, ni moins ambitieux pour ça. Trois motifs sĂ©rieux lui. Faisaient dĂ©sirer la fortune: Le premier pour avoir ses aises, il Ă©tait paresseux ; le second, pour Accueil Vendredi 1er juillet 2022 Hausse exceptionnelle des pensions de retraite de base de 4% au 1er juillet 2022. Rappel la pension du mois de juillet sera versĂ©e par la CNAV le 9 aoĂ»t 2022. Revalorisation des pensions de retraite de 4% Les pensions de retraite de base CNAV, SMA et autres seront réévaluĂ©es de 4% soit 48 euros par mois pour une pension de 1200 euros, afin de tenir compte de lâenvolĂ©e de lâinflation actuelle. ĂvĂ©nement suivant FĂȘte du cinĂ©ma 4 euros la sĂ©ance du 3 au 6 juillet 2022 Une question, un commentaire? 154 commentaires les commentaires anciens de plus de 2 ans ne sont plus considĂ©rĂ©s SalariĂ©s du privĂ©, du public et TNS Travailleurs Non SalarĂ©s... les commerçants, artisans, agriculteurs , il ne faut pas reconstruire des "murs de Berlin" entre ces catĂ©gories !!! . Je suis Ă la retraite depuis 4 mois, jâai commencĂ© jeune et jâai validĂ© tous mes trimestres 170 alors quâil me fallait 167 ... jâai dĂ©cidĂ© de continuer Ă travailler pendant ma retraite qui est dâun montant fort honorable , par plaisir, car je sais que je ne vais acquĂ©rir aucun droit supplĂ©mentaire... câest la loi lorsquâon est en cumul emploi-retraite... bref, je cotise pour la collectivitĂ© et je ne vole aucun emploi Ă un jeune car je ne fais que 15h/semaine et dans un mĂ©tier trĂšs spĂ©cifique... mais cela est mon choix. Merci de mâavoir lu.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Gwelta, Pourrions nous discuter en mp ? Je souhaite aussi travailler et je me demandais ce qui Ă©tait possible đđ RĂ©pondre Ă ce message lâaugmentation de 4 % est-elle prĂ©vue pour les retraitĂ©s qui touchent 1200 euros brut ou est-ce calculĂ© sur le net ?đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 3 aoĂ»t 1647, par Gwellta Bonjour MylĂšne, Je vous rassure 4% de revalorisation sur le brut donneront 4% dâaugmentation sur le net... car les prĂ©lĂšvements sociaux sur les retraites ne bougeront pas sauf si le revenu global du mĂ©nage... salaire de votre conjoint par exemple en augmentation + votre retraite qui progresse et augmente, alors le revenu fiscal de rĂ©fĂ©rence du mĂ©nage va lui aussi augmenter , mais il faudra 2 annĂ©es consĂ©cutives de dĂ©passement du plafond pour 2 parts pour voir vos prĂ©lĂšvements sociaux augmenter sur votre retraite... je vous dis 2 parts car je ne connais pas votre situation familiale. Voulez-vous 1 exemple ? Si vous avez 1 retraite totale base + cpltaire pour le privĂ© de 2000 ⏠brute et vous vivez seule... vous devriez avoir en moyenne 8% de retenues sociales sur votre retraite brute jâarrondi , soit 2000 x 92% = 1840 net jâai enlevĂ© les 8% . Aujourdâhui, votre retraite de 2000 ⏠brute augmente de 4%, elle atteindra alors 2080 ⏠et si jâenlĂšve les 8% en moyenne de retenues sociales, cela fera 2080 x 92% = 1914 net. Soit 1840 net avant x 104% = 1914 net.đ RĂ©pondre Ă ce message RetraitĂ©e de la fonction publique hospitaliĂšre, j'ai perçu ma retraite aujourd'hui. Aucune augmentation en vue.đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 27 juillet 1442, par ymbo5633 Bonjour, idem pour moi, retraitĂ©e de lâĂ©ducation nationale, retraite reçue ce matin aucune augmentation.đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 28 juillet 1100, par nilsca Bonjour, On me rĂ©pond que l'augmentation de Fera en aoĂ»t et donc sur la retraite de juillet. Mais notre retraite, Ă nous, anciens fonctionnaires, et celle de juillet, nous la percevons en fin juillet. Pourquoi l'augmentation n'est-elle Pas faite Ă cette date et prendrait un mois de Retard / au privĂ© ?đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 28 juillet 1208, par ymbo5633 Tout Ă fait dâaccord, câest pour cette raison que jâavais posĂ© la question. On le sait bien que câest sur la retraite de juillet payable en aoĂ»t, mais alors pourquoi les anciens fonctionnaires nâont pas eu cette augmentation ? Il y a peu de dĂ©lai entre fin juillet et les retraites du privĂ© payĂ©es le 9 aoĂ»t.đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 28 juillet 1226, par michevey Câest pourtant simple Ă comprendre, il faut attendre la promulgation de la loi qui est toujours en dĂ©bat Ă lâAssemblĂ©e Nationale pour que cette augmentation effective apparaisse sur votre bulletin de pension ! Il faut ĂȘtre un peu patient et aussi lire les rĂ©ponses prĂ©cĂ©dentes publiĂ©es sur ce forum !!! De toutes les façons il y aura un effet rĂ©troactif au 1er juillet.đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 28 juillet 1330, par GG Aussi simple Ă comprendre que le pourcentage dâaugmentation ,je confirme !!! Cependant , force est de constater quâil y a du relou sur ce forum !!! Bref, câest la nature humaine !!đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 29 juillet 2102, par faustine06 Bo jour vous ne lisez pas les rĂ©ponses laugmentation de 4% a ete votee maintenant il faut quelle soit enterinee par le srbat et donc elle sera versĂ©e en aoĂ»t avec effet rĂ©troactif depuis juillet. PATIENCE. JâespĂšre que cette augmentation ne va pas nous faire passer dans une autre tranche dâimposition .đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 27 juillet 1522, par michevey La loi doit ĂȘtre votĂ©e au SĂ©nat et doit revenir Ă lâassemblĂ©e Nationale en 2Ăšme lecture pour y ĂȘtre votĂ©e dĂ©finitivement et ĂȘtre promulguĂ©e. Il y aura de toutes façons un effet rĂ©troactif Ă partir du 1er juilletđ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 27 juillet 1525, par .clreneedupont Pas d augmentation de retraite Cnracl ce jour, Ă quand l augmentation. Avec effet rĂ©troactif ou pas... Merciđ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 27 juillet 1608, par GG Lisez les rĂ©ponses de ce forum et surtout, Ă©coutez lâactualitĂ© avant de vous plaindre. Ăa vient juste dâĂȘtre votĂ©e mercredi dernier Ă lâassemblĂ©e nationale aprĂšs moult dĂ©bats et ça doit passer ensuite au SĂ©nat, alors patience. Tout vient Ă point pour qui sait attendre, ça vous rappelle qqchose ???đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 29 juillet 2105, par faustine06 Vous nâavez rien Ă faire que patienter tout arrive Ă point Ă qui sait attendre !đ RĂ©pondre Ă ce message Revalorisation des pensions de retraite de 4%đŹ 29 juillet 2057, par faustine06 Bonjour elle sera versĂ©e en aoĂ»t car le sĂ©nat nâa pas encore approuvĂ©đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, je voudrais savoir si les retraites dâinvaliditĂ© des fonctionnaires seront Ă©galement revalorisĂ©es de 4% au mois de juillet. Merci pour votre rĂ©ponse.đ RĂ©pondre Ă ce message Les rentes d invalidite seront elles concernĂ© par la revalorisation de 4% le 1 juillet merciđ RĂ©pondre Ă ce message en retraite fonction publique hospitaliere au1/07/22 vais je bĂ©neficier dâune revalorisation ?đ RĂ©pondre Ă ce message Jâavais un mari qui partait en dĂ©placement souvent donc difficile pour faire garder les enfants car je travaillais jusquâĂ 21 h. Câest pour cela que jâai arrĂȘtĂ© de travaillerđ RĂ©pondre Ă ce message Pourquoi certains retraites doivent ils vivre sous le seuil de n est pas juste.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Contente moi de cette augmentation mais cela va me faire passer dans lâautre tranche et donc je vais payer des impĂŽt alors quâactuelllement je ne imposable. Est ce que le gouvernement va changer les tranches dâimposition ? Merciđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Les tranches seront indexĂ©es sur lâinflation, donc en thĂ©orie..... pas dâimpĂŽts supplĂ©mentaires.đ RĂ©pondre Ă ce message Dâaccord avec cette attitude. Il serait prĂ©fĂ©rable de rĂ©partir le cout global de 2 façons. Une augmentation gĂ©nĂ©rale de par exemple et les 2 ou 3% restants les transformer en une somme fixe et unique Ă chaque pensionnĂ©. Le rĂ©sultat conduira Ă une plus forte augmentation pour les moins favorisĂ©s entre 300 et 400 ⏠de plus par mois et une moindre augmentation pour les plus favorisĂ©s une centaine dâ⏠.đ RĂ©pondre Ă ce message Ben voyons ! et Ă force, ceux qui cotisent le plus percevraient moins de retraite que ceux qui ont cotisĂ© le moins... A quoi ça sert dâavoir travaillĂ© 42 ans, acceptĂ© des mutations pour valider des concours si au bout du compte, je perçois moins ou Ă©gal que certains qui nâont pas fait les efforts nĂ©cessaires pour sâassurer une meilleure retraite ?đ RĂ©pondre Ă ce message Il faut voir Ă lâusage car Ă chaque fois se sont des belles promesses Attendons le mois dâaoĂ»tđ RĂ©pondre Ă ce message Ă 16 ans j ai commencĂ© Ă travaillĂ© en usine aprĂšs mettre marier j ai eu trois enfants dont avec un salaire d usine leur garde en nourisse me coĂ»ter plus cher que mon salaire d usine car Ă lâĂ©poque il fallez avoir au moins 3 enfants pour payĂ© nos futures retraite Aujourdâhui je suis Ă la retraite qui est de 496 e par mois ce qui n est pas beaucoup pensez vous que ma retraite va ĂȘtre revalorisĂ© puisque il faut au moins percevoir 1200e pour y avoir droit ? Merci pour vos reponsesđ RĂ©pondre Ă ce message Ă 16 ans j ai commencĂ© Ă travaillĂ© en usine aprĂšs mettre marier j ai eu trois enfants dont avec un salaire d usine leur garde en nourisse me coĂ»ter plus cher que mon salaire d usine car Ă lâĂ©poque il fallez avoir au moins 3 enfants pour payĂ© nos futures retraite Aujourdâhui je suis Ă la retraite qui est de 496 e par mois ce qui n est pas beaucoup pensez vous que ma retraite va ĂȘtre revalorisĂ© puisque il faut au moins percevoir 1200e pour y avoir droit ? Merci pour vos reponsesđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Ou avez vous lu que câĂ©tait rĂ©servĂ© aux retraites supĂ©rieures Ă 1200⏠?? Câest plus 4% pour toutes les pensions quel que soient leurs montants. Pour vous, 4% de 496, cela fait en gros 20⏠bruts, Ă condition que 496 soit votre pension de base car lâaugmentation ne sâapplique pas sur la complĂ©mentaire. Pour la complĂ©mentaire, câest le 1 Novembre si et seulement si il y en a une de votĂ©e Cdltđ RĂ©pondre Ă ce message Bonsoir, jeune retraitĂ© pour carriĂšre longue Ă 60 ans lol, il aurait Ă©tĂ© dĂ©jĂ judicieux de retirer cette punition de 10% sur retraite complĂ©mentaire pendant 3 ans concernant le rĂ©gime du privĂ© signĂ© avec l accord de tous ces syndicats de pacotille ! On ne touche pas au public, et oui les adhĂ©rents trop nombreux !!! Et si on veux augmenter les retraites exemple les soignants manquent +++et bien on rĂ©active le cumul emploi sans pĂ©nalitĂ© et exonĂ©rĂ© d impĂŽts, ela fera un soulagement en attendant la fin des Ă©coles de l ifsi, voilĂ !! Merviđ RĂ©pondre Ă ce message Et permettre aux cadres de santĂ© de travailler Ă mi-temps sur leur retraite et sans pĂ©nalitĂ©s.đ RĂ©pondre Ă ce message Je suis Ă la retraite le 01 juillet le montant dĂ©jĂ dĂ©fini sera t il revu par la hausseđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Une question svp sur la revalorisation exceptionnelle des retraites au 01/07/22 Vous savez tout comme moi que ces revalorisations sont habituellement au 1/01/22 quand il y en a , et Ă cette occasion , il y a crĂ©ation dâun nouveau barĂȘme de coefficients de revalorisation de salaires prenant thĂ©oriquement en compte lâĂ©rosion monĂ©taire due Ă lâinflation des annĂ©es passĂ©es qui sert au calcul des pensions qui partent du 01 Janvier je parle de la revalorisation des 25 meilleurs salaires annuels retenus pour le calcul de la pension de base. Du coup, en toute logique , si il y a revalorisation exceptionnelle des pensions au 01/07/22, il devrait y avoir reparution dâun nouveau tableau de coefficients de revalorisation pour le calcul des pensions de base des liquidations entre le 1/08/22 et le 01/12/22 , sinon si câest effectuĂ© avec les derniers coefficients du 01/01/2022 , tous ces gens se feront avoir par rapport aux retraitĂ©s ayant eu 2 revalorisations de pensions le 1/1/22 et le 1/07/22 , et nâauront de plus rien au 01/01/23 car le gouvernement ne voudra plus rien donner aprĂšs !! Le plus juste aurait Ă©tĂ© que cette revalorisation intervienne le 01/01/22 et soit de 5% afin que tous les dĂ©parts de 2022 soient compensĂ©s de lâinflation . Ne trouver vous pas mon raisonnement juste ?đ RĂ©pondre Ă ce message RetraitĂ©e de la fonction publique dâĂ©tat au 1er janvier 2022, je nâai pas eu droit Ă lâaugmentation de 1,1% au 1er janvier 2022. Jâai envoyĂ© un mail de rĂ©clamation et voilĂ la rĂ©ponse. "Suite Ă votre demande, je vous informe que la revalorisation de 1,1%, Ă compter du 1er janvier 2022, sâapplique aux avantages de vieillesse liquidĂ©s avec une entrĂ©e en jouissance antĂ©rieure au 1er janvier 2022." Des promesses et au final, rien. Pourquoi ne pas prĂ©ciser que lâaugmentation concerne les personnes qui sont en retraite avant le 1er janvier 2022. Tout est fait pour embrouiller les gens. Je nâai pas eu la revalorisation de janvier, au moins jâaurai celle du 1er juillet. Quâest-ce qui est le plus juste...đ RĂ©pondre Ă ce message Celle de Juillet , elle sera plus grosse !! Ne vous plaignez pas car moi je pars le 01/12/22 , donc je nâaurai eu ni celle du premier Janvier, ni celle de Juillet et le 01/01/23 on me dira que tout a Ă©tĂ© donnĂ© en 2022 et je nâaurai rien de plus , donc je pense que ceux qui partiront entre Aout et DĂ©cembre 2022 seront les vrais b....s de lâhistoire !! Et il y en a pleins qui pleurent sur le forum alors quâils vont bĂ©nĂ©ficier de 5,1% sur 2022 Janvier + Juillet 2022 , une augmentation historique. Câest ça les Français , on ne voit tjrs que son nombril !!đ RĂ©pondre Ă ce message Mais dites donc vous avez pas perdu le pouvoir dâachat que moi jai perdu en 14 ans depuis que je suis en retraite alors ne dites pas que vous ĂȘtes le b.. il y a pire que vous certainementđ RĂ©pondre Ă ce message Vous avez raison, il y a pire que moi, et certainement pire que vous Ă©galement qui nâarrĂȘtez pas de vous plaindre !! Nâoubliez pas que vous avez la retraite que vous ĂȘtes fabriquĂ©e sur 40 ans de carriĂšre. Une retraite ça se prĂ©pare toute la vie, aprĂšs câest trop tard il ne vous reste plus quâĂ vous plaindre !! Il fallait bosser plus et cotiser plus comme je lâai fait durant 42 ans non stop et vous auriez aujourdâhui une retraite convenable !! Câest ni le gouvernement, ni la sociĂ©tĂ© qui vous en a empĂȘcher je pense. Maintenant faut assumer.đ RĂ©pondre Ă ce message Beaucoup se plaignent au moment de prendre leurs retraites car ils sâapercoivent alors que leurs pensions sont faibles mais comme vous le dites si justement cela se prĂ©pare tout au long de sa carriĂšre professionnelle et le montant reflĂšte ce que vous avez travaillĂ© salaires et durĂ©e vous ne pouvez pas prĂ©tendre Ă plus et ne pas oublier Ă©galement que pendant les pĂ©riodes de chĂŽmage vous validez des trimestres mais que vous ne cotisez pas donc financiĂšrement celĂ vous rapporte zĂ©rođ RĂ©pondre Ă ce message Je suis d'accord avec vous, j'habite la banlieue de Troyes et avec mon mari nous sommes en retraite nous avons tous les deux la retraite de la CARSAT mais nous avons Ă©galement une retraite complĂ©mentaire, nous sommes en retraite depuis Janvier 2010 et nous nous apercevons que les augmentations nous n'avons rien eu que des miettes nous ne pouvons mĂȘme pas donner aux oiseauxâŠ. malgrĂ© l'inflation ! Nous trouvons bizarre d'avoir 1% en janvier 2022 et 4% en juillet 2022 mais l'inflation est de 5,8 % l'augmentation n'atteint pas l'inflation . Dans la rĂ©gion de Troyes, les femmes ont travaillĂ© dans des usines de bonneterie et le montant de leur retraite 800 euros et ces femmes qui sont en retraite et si celles-ci sont veuves il faut essayer de vivre ? Je souhaite bon courage Ă ces personnes qui surviventâŠâŠ. Je voudrais que ce gouvernement Ă©coute le peuple et qu'il est cette somme de 800 euros pour vivre 1 mois !âŠ.đ RĂ©pondre Ă ce message Mon mari touche 240 euros Ă peu prĂšs, car il Ă©tait en AHH de 50 Ă 79% donc rien pour monter sa retraite, car je vois des commentaires de personnes qui ne rĂ©flĂ©chis pas Ă ce genre de problĂšmes comme beaucoup de gens, ils parlent sans s avoir le fin mot cordialement Madame Mopin Annie.đ RĂ©pondre Ă ce message Les personnes en invaliditĂ© nâont pas les mĂȘmes chances que les autres de se fabriquer une bonne retraite et ça, jâen ai bien conscience. La est le vrai problĂšme Ă amĂ©liorer jâen convient. Ce que je disais prĂ©cĂ©demment concernait certaines personnes qui pleurent constamment sur leurs sorts alors que certaines dâentre elles ont certainement eu lâoccasion dans leur vie de bosser plus, elles ne lâont pas fait par confort, et aujourdâhui il est trop tard, retour de manivelleđ RĂ©pondre Ă ce message La n est pas le problĂšme..tout le monde devrait avoir une retraite systĂšme de retraite est femmes dĂ©savantager..les personnes en invaliditĂ©..đ RĂ©pondre Ă ce message Si vous voulez la mĂȘme retraite pour tout le monde, tout le monde doit cotiser du mĂȘme montant pendant la mĂȘme durĂ©e. Certains, bien payĂ©s se feront une retraite complĂ©mentaire ou par capitalisation ; les autres continueront de trouver leur retraite insuffisante ça risque de ne rien rĂ©soudre mais câest peut-ĂȘtre une Ă©tape pour en arriver Ă un rĂ©gime unique proposĂ© par le prĂ©cĂ©dent gouvernement et dont personne nâa voulu !đ RĂ©pondre Ă ce message Toujours la mĂȘme constatation si tu as une petite retraite tu as une petite augmentation Quand va tâon faire un vĂ©ritable effort pour les petites retraite Les retraitĂ©s les moins favorisĂ©s sont toujours les plus oubliĂ©s Nos politiques devraient retourner Ă lâĂ©cole pour apprendre Ă compter " câest honteux"đ RĂ©pondre Ă ce message La logique serait que les petites retraites aient une augmentation plus importante que les retraites plus importantes Mais comme le gouvernement n est pas logique......đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Pourquoi la logique voudrait elle que petites retraites aient une augmentation plus importante que les retraites plus importantes ? Comme rĂ©torquĂ© plus haut , la justice veut que les mĂȘmes rĂšgles sâappliquent Ă tous . Si vous avez petite retraite câest que vous avez cotisĂ© seulement Ă sa hauteur , avec meilleurs salaires pendant 25 ans , vous auriez eu une meilleure pension !! Il fallait y penser avant !! Il faut arrĂȘter dâenvier ceux qui ont plus , ils lâont mĂ©ritĂ© par leurs cotisations plus Ă©levĂ©es !! Il faut arrĂȘter de toujours vouloir se faire assister par le gouvernement , on peut aussi se bouger pendant sa vie pour amĂ©liorer son sort , aussi faut il le vouloir !! Jâaurai personnellement une retraite dans la moyenne nationale , et je ne jalouse pas pour autant ceux qui ont 2 fois plus que moi ! Ils ont fait ce quâil fallait pour !! Cdltđ RĂ©pondre Ă ce message EntiĂšrement d accord avec vous , le montant de notre retraite est calculĂ© en fonction de nos cotisations pendant notre vie active . Il y a une catĂ©gorie de personne et j en connais qui pendant des annĂ©es cumulez leur travail "dĂ©clarĂ©" avec un travail au black .Et maintenant ils pleurent sur le petit montant de leur des annĂ©es ils n ont pas payĂ© d impĂŽts et bĂ©nĂ©ficiĂ© des allocations et aides diverses je n en fais pas une gĂ©nĂ©ralitĂ© mais ça existe . La retraite il faut y penser dĂšs que l on commence Ă travailler car ça se prĂ©pare .đ RĂ©pondre Ă ce message Merci beaucoup ça fait plaisir !! Marre de ces pleureuses tjrs en demande dâassistance . Bien moi jâen ai marre de jamais rien avoir sous prĂ©texte que je suis " riche" parce que je gagne plus de 2000⏠!! Jâai fait ce quâil fallait pour ça !!đ RĂ©pondre Ă ce message Tout Ă fait dâaccord avec votre rĂ©flexion car ils sont nombreux, malheureusement, Ă toujours vouloir plus...les aides doivent ĂȘtre les mĂȘmes pour tous....les retraites sont fonction de votre carriĂšre !!!đ RĂ©pondre Ă ce message Jâai travaillĂ© Ă 100 % durant 42 ans tout en Ă©levant seule mes deux enfants. Le mercredi, alors que mes collĂšgues Ă©taient en temps partiel pour sâoccuper de leurs enfants, les miens Ă©taient au centre aĂ©rĂ©. La semaine, cantine et pĂ©riscolaire. Dâautres de mes amies nâont travaillĂ© que quelques annĂ©es. Maintenant que je suis en retraite, on envie le montant de ma pension !!! On me dit que jâai de la chance ! mais elles Ă©taient tranquillement Ă la maison avec leurs enfants pendant que moi jâallais travailler et que mes enfants levĂ©s tĂŽt, partaient Ă la journĂ©e. Il me paraĂźt tout Ă fait normal que celle/celui qui travaille plus gagne plus ... On suggĂšre aussi dâaugmenter les petites retraites. Donc, un jour, elles rejoindront le montant des retraites de ceux qui ont travaillĂ© plus ? A quoi ça sert de travailler ? RĂ©flĂ©chissons tout au long de notre carriĂšre, anticipons il y a des simulateurs pour Ă©viter les surprises et rappelez vous Ă quel point il vous Ă©tait agrĂ©able de ne travailler quâĂ temps partiel ou pas du tout dâailleurs.đ RĂ©pondre Ă ce message Toujours entiĂšrement dâaccord avec votre raisonnement Hippolyte. Mais que voulez vous ,il est si facile de faire la cigale toute sa vie et de pleurer ensuite devant les consĂ©quences !! En mĂȘme temps, lâEtat avec son assistanat Ă outrance 1100⏠mini sans justification nâencourage pas lâeffort et le mĂ©riteđ RĂ©pondre Ă ce message Je suis tout Ă fait d accord avec vous La retraite celĂ se prĂ©pare et elle est calculĂ©e sur la carriĂšre ArrĂȘtons de niveler par le bas C est la procĂ©dure en France ! Les courageux ne sont jamais rĂ©compensĂ©sđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour DĂ©solĂ©e mais je ne suis pas retraitĂ©e je suis jamais abonnĂ©e Ă ce forum ce doit ĂȘtre une farce !! Cordialementđ RĂ©pondre Ă ce message Câest toujours lĂ mĂȘme chose je regrette quâil y ait des petits revenu mais je ne beaucoup de mesures aides sont prise et les gens moyens qui sont dans le ventre mou eux voie leur pouvoir dâachat diminue !!!!!đ RĂ©pondre Ă ce message Les petits retraitĂ©s sont lĂ©sĂ©s, comme toujours câest eux qui devrait toucher une retraite plus intĂ©ressanteđ RĂ©pondre Ă ce message Vous avez raison , demandez une retraite Ă 3000 balles pour tous , quelque soit les efforts de cotisation des gens durant leur vie, câest vrai que ça serait super juste !! Surtout pour ceux qui ont cotisĂ© le plus !! Les retraites câest comme les salaires , pourquoi des petits et pourquoi des gros ?? Donnons pareil Ă tout le monde !! Un peu de sĂ©rieux svpđ RĂ©pondre Ă ce message MĂȘme avec 1400 & ee tretrairecomplĂ©mentaire et sĂ©curitĂ© sociale en payant un loyer de n arrive pas car il faut payer tt le reste ce sont le prix des loyers Ă Boulogne Billancourtđ RĂ©pondre Ă ce message Moi jâai Ă©tĂ© agriculteurs pendant toute ma vie j ai bossĂ© 80 heure semaine tu trouves normal que je n ai que 550⏠de retraite alors que jâai cotisĂ© comme toiđ RĂ©pondre Ă ce message Je ne pense pas vous connaĂźtre familierement pour que vous puissiez me tutoyer dâune part, et dâune autre part si vous nâavez que 550 balles, câest que vous nâavez certainement pas cotisĂ© Ă la mĂȘme hauteur que moi, sinon, mathĂ©matiquement, vous auriez plus !!đ RĂ©pondre Ă ce message Dâbord bonjour GG Tout Ă fait dâaccord avec vos messages et vos rĂ©ponses face aux "pleurnichards"....! Tout comme vous peut-ĂȘtre, jâai une retraite supĂ©rieures Ă 2000 ⏠et jâestime avoir travaillĂ© et cotisĂ© pour ! Chacun peut et doit se prendre en main durant sa vie active, et Ă part quelques cas particuliers liĂ©s Ă des accidents de la vie, il faut arrĂȘter cet assistanat permanent dans notre pays...!đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Michevey Merci de votre soutien, effectivement, si on cotise 42 ans non stop et en dĂ©clarant tous ses gains, on peut arriver Ă une retraite de plus de 2000âŹ, câest mon cas et je ne suis pas ingĂ©nieur et câĂ©tait dĂ©jĂ le cas de mon pĂšre qui Ă©tait ouvrier chez Renault. Les personnes handicapĂ©es et ceux dont le sort sâest acharnĂ© dessus toute leur vie et qui nâont pas pu avoir cette chance mĂ©ritent assistance câest sur, mais donner 1100⏠aux premiers feignants venus sans lâavoir mĂ©ritĂ©, point dâaccord !!đ RĂ©pondre Ă ce message Comme je vous comprends đ ! moi, jâadorerais vivre dans un manoir au bord de lâocĂ©an. Las ! je nâen ai pas les moyens alors je me contente de mon petit appartement en province ! Lorsque je lâai achetĂ©, jâai vĂ©rifiĂ© mon taux dâendettement et me suis assurĂ©e quâĂ la retraite, je pourrais continuer Ă y vivre.đ RĂ©pondre Ă ce message MĂȘme avec 1400 & ee tretrairecomplĂ©mentaire et sĂ©curitĂ© sociale en payant un loyer de n arrive pas car il faut payer tt le reste ce sont le prix des loyers Ă Boulogne Billancourtđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Jâen ai marre dâentendre toujours les petites retraites pleurer . Câest vous que devriez Ă apprendre Ă compter Ă dĂ©faut du gouvernement les rĂšgles du calcul de la retraite de base sont les mĂȘmes pour tous, Ă savoir ce sont vos meilleurs 25 annĂ©es de cotisations qui dĂ©termine celles ci . Si vous touchez peu par mois câest que vous avez cotisĂ© en proportion. Avec de meilleurs salaires , vous auriez eu une meilleure retraite et ça, ce nâest pas la faute du gouvernement ou de ceux qui gagnent plus de 2000⏠de retraite par mois !! Il fallait y penser avant !! Ceux ci ont cotisĂ© en consĂ©quence pendant leur carriĂšre et ne volent pas le montant de leur retraite, ceux ci supportent tout comme vous lâhyper-inflation actuelle et je ne vois pas au nom de quoi ils devraient ĂȘtre privĂ© dâune revalorisation comme cela a dĂ©jĂ Ă©tĂ© le cas pour la prime Macron et le chĂšque Ă©nergie rĂ©servĂ©s au moins de 2000⏠!! Si câest toujours les petites retraites qui ont tjrs les augmentations , au bout de 10 ans ils toucheront autant que ceux qui ont cotisĂ©s deux fois plus toute leur vie et vous trouveriez ça Ă©quitable peut ĂȘtre ???đ RĂ©pondre Ă ce message Il n y a pas si longtemps que ça que les retraitĂ©s sont calculĂ©es sur les 25 meilleures annĂ©es renseignez vous avant de dire n importe quoiđ RĂ©pondre Ă ce message DĂ©jĂ je ne dis pas nâimporte quoi, ne vous en dĂ©plaise , et je connais peut ĂȘtre mieux lâhistoire des retraites que vous car je mây intĂ©rresse Le calcul des retraites sur 25 ans datent de mĂ©moire de 1993 sous Balladur, donc si pour vous 29 ans dĂ©jĂ , ça vous semble pas si longtemps !! Et puis je ne vois pas le rapport , je disais que la rĂšgle de calcul de pension Ă©tait la mĂȘme pour tous . MathĂ©matiquement , bon salaire toute sa carriĂšre= bonne retraite, smic toute sa carriĂšre = 50% du smic comme pension. Proportionnelle aux cotisations, quoi de plus juste !!đ RĂ©pondre Ă ce message Câest Francois Fillon ministre de Sarkosy qui a fait passer le calcul des retraites sur les 25 dernieres annees ce nâetait donc pas en 1993 renseignez vous avant de certifier !!!!đ RĂ©pondre Ă ce message Nâimporte quoi, je persiste et signe. Passage de 10 Ă 25 meilleures annĂ©es pour calcul des retraites, rĂ©forme Balladur de 1993 !! Regardez au moins sur le net avant dâavancer des conneries !!đ RĂ©pondre Ă ce message Câest ââimporte quoi ce que vous dites .quelqu un qui a cotisĂ© en Ă©tant ingĂ©nieur touche plus qu un maçon qui a cotisĂ© toute sa vie les cotisation sont pas les mĂȘme et les salaire non plus .quand vous dites que câest pareil pour tout le monde ce nâest pas vrai et je ne pleuniche pas 880⏠par moi pour avoir travaillĂ© toute ma vie comme nâest pas chĂšre une honte.đ RĂ©pondre Ă ce message Vous ne voulez pas comprendre ce que je dis et vous faites semblant de dĂ©couvrir la vie Ă + de 60 ans !! Bien sur que lâingĂ©nieur qui gagne 4 fois plus quâun maçon, va cotiser 4 fois plus que le maçon, et aura une retraite 4 fois plus Ă©levĂ©e , câest mathĂ©matique, quoi de choquant ?? Conclusion si vous avez 880⏠par mois câest que vous avez cotisĂ© en consĂ©quence et jâen suis dĂ©solĂ© pour vous , mais pour avoir une retraite plus Ă©levĂ©e , il nâappartenait quâĂ vous dâavoir un mĂ©tier avec un salaire plus Ă©levĂ©, si ça nâa pas Ă©tĂ© le cas ce nâest pas la faute Ă lâEtat ou Ă la sociĂ©tĂ© !! Le montant des retraites nâest que le reflet de toute la carriĂšre passĂ©e . Mais je sais quâaujourdâhui tout le monde veut une retraite Ă 2000 balles en ayant gagnĂ© que le smic toute leur vie !! Il faut arrĂȘter , soyons sĂ©rieux !!đ RĂ©pondre Ă ce message Les maçons sont mĂ©ritant et leurs salaires trop bas,nous en avons tellement besoins,une autre problĂ©matique !...Je mâĂ©merveille tous les jours du travail de nos batisseurs.đ RĂ©pondre Ă ce message exuser moi dâintervenir mais le metier de couvreur est bien plus dur quâun ingenieur et meriterais une meilleur retraite pour ma part jâai travailler 44 ans a la chaine dans une usine ma retraite est de 1090 euro quand jâentend a la tele ceux qui se plaigne de gagner 2040 euro a la retraite jâaurais bien aimer avoir ce salaire quand je travaillais lâaugmentation devrait etre seulement pour les petites retraite.đ RĂ©pondre Ă ce message Vous avez un drĂŽle de sens de lâĂ©galitĂ© mais bon, chacun son avis. Cependant lâaugmentation des prix est subie par tout le monde, donc chacun a le droit de vouloir sauvegarder son pouvoir dâachat. Mais honnĂȘtement, si vous aviez 2500⏠par mois auriez vous ce mĂȘme avis et mĂȘme raisonnement ? Nâauriez vous pas les boules de voir toujours les mĂȘmes augmentĂ©s et jamais vous ?? Allez ,posez vous honnĂȘtement la question ??đ RĂ©pondre Ă ce message Que lâon Ă©value la pĂ©nibilitĂ© dâun mĂ©tier, je suis dâaccord. Dire quâun ouvrier devrait avoir la mĂȘme retraite quâun ingĂ©nieur... non. Un ingĂ©nieur possĂšde BAC + 5. Il a Ă©tudiĂ©, donc pas cotisĂ© durant ses Ă©tudes sauf sâil Ă©tait en alternance. Une personne qui a des responsabilitĂ©s prend des dĂ©cisions qui engagent la pĂ©rennitĂ© de son entreprise donc la maintient Ă flot et empĂȘche quâelle coule Ă©vitant ainsi que les ouvriers se retrouvent au chĂŽmage. Il est donc normal que le salaire soit en adĂ©quation avec les responsabilitĂ©s et mĂ©caniquement la retraite aussi. Ce nâest pas parce quâune personne travaille "avec sa tĂȘte" quâelle travaille moins quâune personne qui travaille avec ses mains. De plus, lâun nâempĂȘche pas lâautre, on peut ĂȘtre diplĂŽmĂ© et mettre les mains dans le cambouis.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonne rĂ©flexion Hippolyte Dommage que beaucoup de gens ne comprennent votre raisonnement et ne voient pas plus loin que le bout de leur......porte monnaie.đ RĂ©pondre Ă ce message Tout Ă fait dâaccord avec vous Ă 100%. Je fait parti de ceux qui sont bloquĂ©s pour toutes les augmentations depuis que le montant de ma pension CNAV est Ă©gale Ă 50% de la base des revenus pris en charge pour les cotisations sociales bloquĂ©e depuis 2 ans. Donc pas dâaugmentations en janvier ni juillet 2022, pertes de 100⏠approximativement. Bravo pour lâĂ©galitĂ© des droits !!đ RĂ©pondre Ă ce message Tout Ă fait dâaccord avec vous Ă 100%. Je fait parti de ceux qui sont bloquĂ©s pour toutes les augmentations depuis que le montant de ma pension CNAV est Ă©gale Ă 50% de la base des revenus pris en charge pour les cotisations sociales bloquĂ©e depuis 2 ans. Donc pas dâaugmentations en janvier ni juillet 2022, pertes de 100⏠approximativement. Bravo pour lâĂ©galitĂ© des droits !!đ RĂ©pondre Ă ce message J,ai travailler toute ma vie pour avoir une bonne retraite j,ai fais pas mal d,heure supplĂ©mentaire pendant des annĂ©e en pensant avoir un bonne retraite Ă la retraite il compte pas les heure sup et les primes donc j,ai une petite retraiteđ RĂ©pondre Ă ce message ILs comptent toutes les gratifications qui sont soumises Ă cotisations , ce qui est juste normal . Il fallait y penser pendant votre activitĂ© , tjrs privilĂ©gier les cotisations pour avoir une meilleure retraite !!đ RĂ©pondre Ă ce message Le chĂšque Ă©nergie nâest pas donnĂ© aux retraitĂ©s de moins de 2000 euros. Ăa jepeux vous le dire, câest absolument faux. Pour y avoir droit ,il faut que votre revenu de rĂ©fĂ©rence ne dĂ©passe pas 10800euros, ce montant est de lâannĂ©e derniĂšre. Revenu de rĂ©fĂ©rences se trouve sur votre avis de dĂ©claration de revenus.đ RĂ©pondre Ă ce message Ce nâest pas normal que le chĂšque Ă©nergie ne soit pas donnĂ© Ă tout le monde car tour le monde est concernĂ© par les hausses. De gaz et dâĂ©lectricitĂ© Cest encore pour les mĂȘmes comme dâhabitude cest inadmissible câest de lâinjustice sociale tout pour les mĂȘmes et rien pour les autres câest honteux. Et ça va continuer encore longtemps ça il y en ça. il y en a marređ RĂ©pondre Ă ce message j ai travailler depuis l age de14 ans j ai eut 5 enfants et j ai toujours travailler il fallait faireavec l ecole le centre aere et la cantine j ai une retraite d 2200 euroje l ai gagne et suis fiere de moi au lieu de pleurer les gens n ont cas celever et travailler trop de fainiensđ RĂ©pondre Ă ce message Monsieur votre message est hors de propos. Tant mieux si votre retraite est Ă©levĂ©e mais pensez Ă ceux qui ne gagnent mĂȘme pas le smig et qui ont bossĂ© plus de 40ans !! Cordialementđ RĂ©pondre Ă ce message Il faut arrĂȘter de tout le temps se plaindre, se comparer et jalouser lâautre ! Chacun construit sa vie professionnelle et aussi sa retraite en fonction de ses propres choix et est libre de ses choix ! Ceux qui ont une retraite correcte ont travaillĂ© et ont cotisĂ© pour. Il y a aujourdâhui beaucoup de possibilitĂ©s dâĂ©voluer dans sa vie professionnelle et dâavoir un meilleur salaire donc dâanticiper une meilleure retraite et quand il y a une revorisation des retraites de 4%, tout le monde doit pouvoir en bĂ©nĂ©ficier.đ RĂ©pondre Ă ce message Il y a toujours des conditions pour la revalorisation des retraites cest fatiguant pourquoi 45 a 50 euros pour les autres et certains moins cest quoi çađ RĂ©pondre Ă ce message Câest lourd , il nây a pas de conditions !! Câest 4% pour tout le monde , donc câest mathĂ©matique 4% sur une retraite de 1700⏠de base max de la base je crois câest 68⏠4% sur une retraite de 800⏠câest 32 balles Câest pas sorcier , câest comme pour les salaires , grosse retraite grosse augmentation, petite retraite petite augmentation !! Il nây a rien de fatiguant , rien de neuf sous le soleil !!đ RĂ©pondre Ă ce message Ceux avec une retraite de 1700 euros comme vous le dites et qui auront 68 euros ne seront pas Ă plaindre car moi je naurais mĂȘme pas la moitiĂ© de cela câest honteux mensonge ca nest pas 45 a 50 euros pour tour le monde comment peut on croire a des Ăąneries pareilles . Cette augmentation devrait ĂȘtre pareille pour tout le monde que lâon gagne 1200 ou 1700 euros comme vousđ RĂ©pondre Ă ce message Dâabord, je nâai jamais Ă©crit que je gagnais 1700âŹ, câĂ©tait un exemple, ensuite personne nâa jamais dit ou Ă©crit que ça serait de 45 ou 50⏠pour tout le monde. Prenez le temps de lire les infos et ne faites pas de commentaires avant de les avoir bien comprises !!! Câest un pourcentage dâaugmentation encore non dĂ©fini prĂ©cisĂ©ment appliquĂ© Ă toutes les retraites, comme les augmentations de salaires quand vous Ă©tiez en activitĂ© .đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Allez sur le site du gouvernement vous saurez tout sur les augmentations Elles sont pour tout le monde Par contre je ne sais pas si câest sur le brut ou le net !! Cdltđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Effarant que vous ayez Ă le prĂ©ciser !! Arriver Ă lâĂąge de la retraite sans savoir comment les augmentations fonctionnent, certaines personnes sont vraiment Ă lâouest !! Tu mâĂ©tonnes que les services de lâassurance retraite sont assaillis dâappels pour des questions complĂštement puĂ©riles !!đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Tant de personnes "Ă lâouest" comme vous dites si bien, non seulement câest triste mais câest grave de chez grave !! Quand on pense que ces mĂȘmes personnes sont sensĂ©s voter...!!!đ RĂ©pondre Ă ce message Je suis tout Ă fait dâaccord ! Les mesures sont trop gĂ©nĂ©ralistes en France ! Je touche 640 euros de retraite de base ! 1000 en gros avec la complĂ©mentaire ! On se fiche de nous !Lolđ RĂ©pondre Ă ce message ArrĂȘtez de pleurer, si vous avez 640⏠de retraite de base , combien gagniez vous quand vous Ă©tiez en activitĂ© ?? Certainement pas 3000 ⏠par mois pour avoir 640⏠de retraite . Alors combien voulez vous pour que vous nâayez pas lâimpression que lâon se fiche pas de vous , 2000⏠?? et en fonction de ce que vous avez cotisĂ©, vous trouveriez ça normal par rapport aux autres ??đ RĂ©pondre Ă ce message Jâpleure pas, je constate le systĂšme ! Mon salaire avant ? 2000 euros net/mois vers la fin de carriĂšre. Pour moi trĂšs correct mais des primes et le calcul sur les 25 meilleures annĂ©es qui plombent tout. Le systĂšme quoi !đ RĂ©pondre Ă ce message Câest sur, en prenant les 10 meilleurs annĂ©es comme avant 1993, tout le monde aurait Ă©tĂ© plus gagnant, mais bon, câest lâĂ©poque et ça ne sâarrangera pas dans le futur.đ RĂ©pondre Ă ce message Jâai commencĂ© Ă travailler Ă 19 ans. Jâai travaillĂ© pendant 14 ans et ensuite je me suis arrĂȘtĂ©e pour Ă©lever mes 3 enfants, je ne regrette rmeme si jâai une retraite dec455âŹjâai Ă©levĂ© mes enfants correctement et jâen suis fiĂšređ RĂ©pondre Ă ce message Comment on se fiche de nous ?? On est pas cause de cela de vos 640 euros mais quand le smic est augmentĂ© nous les gens qui gagne 1200 euros on est pas augmentĂ© quâavez vous a dire a cela et les augmentations du Smic cest souvent par rapport Ă nous plusieurs fois vous ĂȘtes pas a plaindređ RĂ©pondre Ă ce message Et oui petite retraite donc petite augmentation. Câest honteux.... Quand va tâon faire en sorte de permettre aux titulaires de ces petites retraites de sortir la tĂȘte de lâeau De toute façon on sait depuis toujours que les politiques gavĂ©s de revenu sâen moquent totalementđ RĂ©pondre Ă ce message Tout Ă fait d accord avec vous . Petite retraite mĂȘme en ayant travaillĂ© longtemps. ComplĂ©mentaire plus retraite Ă©galement moins de 900⏠et donc toute petite augmentation . Il sont loin les 1100 euros que l on Ă©tait censĂ© toucher . Avec les 4 % je ne toucherais mĂȘme pas encore 900⏠tout compris . . Mais les plus riches resteront riche ... c est ce qui compte nâest pas ?đ RĂ©pondre Ă ce message Enfin quelque un qui rĂ©flĂ©chis... Je suis en retraite depuis 14 ans j ai Ă©tĂ© augmentĂ© de 50 euros en 14 ans soit environ 3,50 de plus par ans, De 595 euros je passe Ă 645 avec 172 trimestres... Bien sur sans ma complĂ©mentaire qui est de 300 euros... Le minimum retraite sera bientĂŽt supĂ©rieur Ă ma retraite pour ceux qui nâont jamais travaillĂ©... Vive la France đđ RĂ©pondre Ă ce message Attention Ă lâaugmentation du taux de CSG, il y a 3 taux et les 4% de plus peuvent vous faire changer de tranche de csg et finalement faire baisser le total SOLUTIONS 1. 1 seule tranche de CSG, la plus basse pour tous les retraitĂ©s 2. Encore mieux et proposĂ© lors du 1er tour des presidentielles par E. Zemour, LA SUPRESSION DE LA CSG POUR TOUS LES RETRAITĂS ET INDEXATION ANNUELLE SUR L INFLATION Resultat Reel augmentation du pouvoir dâachat des retraitĂ©s qui participent Ă©normĂ©ment Ă lâessort economique QUESTION Ă qui sert le plus notre prĂ©lĂšvement CSG, rĂ©flĂ©chissez bien et vous trouverezđ RĂ©pondre Ă ce message TantĂŽt on peut lire que cette indexation concernera toutes les retraites de base , tantĂŽt rĂ©servĂ©e Ă celles du rĂ©gime gĂ©nĂ©ral ? Et celles des fonctionnaires versĂ©es par la CNRACL ? Qu'en est-il.? Serons nous oubliĂ©s ? Ă moins d'un nouveau calcul sur le point indiciaire ? J'aurais apprĂ©ciĂ© avoir une rĂ©ponse avant les Ă©lections ⊠Merci pour votre rĂ©ponseđ RĂ©pondre Ă ce message Malheureusement je pense que vous nâaurez pas la rĂ©ponse avant les Ă©lections cest fait exprĂšsđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Chris, Oui les anciens fonctionnaires verront Ă©galement leur pension CNRACL augmenter de 4%. lâa indiquĂ© Ă plusieurs reprises toutes les retraites sont concernĂ©es. Pour lâinstant, les complĂ©mentaires RAFP ne le sont pas. Jâignore cependant si le montant de la retraite calculĂ© sur la NBI sera impactĂ© par cette augmentation. En retraite, nous ne sommes plus concernĂ©s par le point indiciaire.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour Chris, Oui, les anciens fonctionnaires bĂ©nĂ©ficieront Ă©galement de lâaugmentation de 4% sur la CNRACL au 1er juillet. E. BORNE lâa prĂ©cisĂ© Ă plusieurs reprises. Par contre, jâignore si cette augmentation concernera aussi le calcul fait sur la partie NBI. Quant Ă la RAFP, elle nâest pas concernĂ©e cela sera discutĂ© cet automne. Cordialement,đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, si la hausse est confirmĂ©e Ă 4%, cela fera 34,96 euros de hausse pour votre pension. Bien Ă vous.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Je ne comprends pas votre calcul 4% de 1200⏠donne 48⏠brut . Moins 9,1% de retenues pour la pension de base avec la CSG la plus haute cela donne 43,64⏠!! Comment trouvez vous vos 34,96⏠?? Cdltđ RĂ©pondre Ă ce message GG, avec "seulement" 1200 euros de retraite, les cotisations sont sans doute infĂ©rieures Ă %. CSG 8,30 % ou 6,60 % ou 3,80 % en fonction du RFR. CRDS 0,50 %. Casa 0,30 %. Elle est prĂ©levĂ©e uniquement si vous payez la CSG au taux de 8,30 % ou de 6,60 %đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour le calcul n est pas difficile si votre retraite principal hors complĂ©mentaire et de 874euros et que l augmentation et de 4pour cent vous toucherez908euros au 9aout 2022soit 34euros de plusđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, Cette revalorisation sera-t-elle applicable aux nouveaux retraitĂ©s du 01 juillet 2022 ? percevant de ce fait leur premiĂšre pension du RG le 09 aoĂ»t 2022. Merci de votre rĂ©ponse. Bien cordialement.đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, oui, lâaugmentation aura bien lieu au 1er juillet 2022. Mais vous le savez sans doute, les pensions de la CNAV sont toujours versĂ©es Ă terme Ă©chu. Cela veut dire que cette hausse ne sera effective quâau 9 aoĂ»t 2022, lors du versement effectif de la pension du mois de juillet sur les comptes bancaires des retraitĂ©s concernĂ©s. Bien Ă vous.đ RĂ©pondre Ă ce message C'est du n'importe quoi ! Donc les retraitĂ©s qui ont une retraite de moins de 1200⏠, n'auront pas grand chose ! C'est sur , Ă ce rythme lĂ la France aura d'un cĂŽtĂ© les riches et de l'autre les pauvres ! Merci PrĂ©sident je reste polie On ira loin !!!đ RĂ©pondre Ă ce message Vous avez entiĂšrement raison Mais il faut voter ReconquĂȘte, regardez ce quâils proposent Ă ce sujetđ RĂ©pondre Ă ce message 1200 euro par mois de retraite et ça se plaint pffffffffffffffffffffff............đ RĂ©pondre Ă ce message En effet c est vraiment un grand N IMPORTE QUO I et je demande si ai bien compris .... car les personnes retraitĂ©s qui perçoivent entre 1100E et 1200E ne bĂ©nĂ©ficieront pas de cette augmentation l aide sera infĂ©rieure c est ceux qui en ont le plus besoin qui resteront sur le BAS COTE de la route une HONTE I c est scandaleux ! sans commentaires supplĂ©mentaires.....la classe des Pauvres s elargit avoir cotisĂ© +40 ans mĂ©ritons nous cela ? ??? Une dĂ©cision de la sorte est elle rĂ©flĂ©chie ? Monsieur le President Un grand MERCI pour toute cette classe concernĂ©e !!!đ RĂ©pondre Ă ce message Il y a toujours eu et il y aura toujours des riches et des pauvres...câest la vie Par contre on peux essayer dâamĂ©liorer son sort et ça il faut le faire avant dâĂȘtre Ă la retraite....đ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour les moins de 1200e nâont pas cette augmentation ? Sachant que je percois 756eđ RĂ©pondre Ă ce message Bonjour, toutes les pensions de base seront augmentĂ©es, mais le montant indiquĂ© par Olivier Dussopt, entre 45 et 50 euros est calculĂ© pour une pension de 1200 euros. Pour une pension de base de 756 euros, logiquement, la hausse devrait ĂȘtre de lâordre de 30,24 euros, si lâon considĂšre que la hausse sera de +4%. Bien Ă vous.đ RĂ©pondre Ă ce message 21 messages, 20 affichĂ©s sur cette page.Bonjour J'ai sur mon A8 D3 un problĂšme suspension qui semble frĂ©quent. Voyant orange qui signifie que le compresseur (que j'ai changĂ© l'annĂ©e derniĂšre) est coupĂ© sur surchauffe et voyant vert qui dit que la voiture est basse. Et pas qu'un peu !! pas besoin du voyant. Donc je dois avoir une fuite sur mon circuit.
C'est l'un des sujets qui passionne les possesseurs d'essence en ce moment, le fameux carburant E85 qui contient donc 85% d'Ă©thanol, et surtout qui contient beaucoup moins de taxes ... Mais la question se pose, est-ce mauvais pour le moteur de lui faire ingĂ©rer de l'alcool en lieu et place des traditionnels SP95 et 98. Nous allons donc tenter d'apporter un maximum d'Ă©lĂ©ments afin de voir si le risque est rĂ©el ou si il tient plutĂŽt de la psychologie. J'invite, comme d'habitude, les spĂ©cialistes Ă mettre leur grain de sel en bas de page si jamais ils voulaient ajouter un Ă©lĂ©ment ou contredire quelque chose qui ne leur plairait pas dans le texte. L'Ă©thanol est corrosif ? C'est une chose qui revient souvent dans la bouche des conducteurs perplexes, l'Ă©thanol n'est-il pas corrosif pour certains Ă©lĂ©ments du circuit de carburant ? Peur d'abĂźmer des durites ou encore les injecteurs ? En rĂ©alitĂ©, et jusqu'Ă preuve du contraire, l'Ă©thanol est trĂšs loin de pouvoir facilement endommager les durites du circuit, et il suffit alors de faire le test soi-mĂȘme avec de l'Ă©thanol sur diffĂ©rents bouts de plastiques et caoutchoucs ne pas faire le test avec de l'alcool classique, il est moins corrosif que le dĂ©rivĂ© Ă©thanol. De plus, des essais grandeur nature ont Ă©tĂ© rĂ©alisĂ©s par ADINOV afin de voir si l'E85 Ă©tait plus corrosif que le SP98, et le rĂ©sultat de l'Ă©tude montre que les deux carburants ont des effets Ă peu prĂšs similaires sur les durites. Donc oui, l'E85 attaque bien les durites, mais pas vraiment plus que le sans plomb donc de maniĂšre modĂ©rĂ©e. Je vous laisse toutefois lire l'Ă©tude car il y a certaines petites finesses cliquez ici. Je constate toutefois que des magazines comme Autoplus incitent Ă se mĂ©fier de ce phĂ©nomĂšne ... Le mieux reste donc de vous faire votre propre expĂ©rience en faisant baigner des durits plusieurs mois dans de l'E85 et du SP98 pour voir la diffĂ©rence. Concernant la corrosion de certains Ă©lĂ©ments mĂ©talliques on pense surtout aux injecteurs ce n'est pas l'alcool lui-mĂȘme qui le provoque, mais l'eau qu'il contient il peut y en avoir en amont mais en occident c'est contrĂŽlĂ© ... pas trop de risque d'avoir de l'E85 plein d'eau Ă la station mais aussi en aval la condensation dans le rĂ©servoir finit plus facilement dans l'alcool que dans le pĂ©trole raffinĂ©, car l'alcool attire l'eau. Les deux vont alors se joindre et "s'isoler" d'avantage de l'essence. Le mĂ©lange est moins homogĂšne et le moteur finit par brĂ»ler l'alcool et l'eau ensemble quand leur tour arrive. Information complĂ©mentaire Ă savoir, l'Ă©thanol devient plus agressif quand il est mĂ©langĂ© Ă l'eau, car cela peut induire des phĂ©nomĂšnes d'Ă©lectrolyse rĂ©action Ă©lectro-chimique. Sachez enfin qu'on peut en conclure que l'Ă©thanol est un dispersant d'eau, et donc que grĂące Ă lui vous n'allez pas accumuler beaucoup d'eau dans le rĂ©servoir. Cette derniĂšre sera brĂ»lĂ©e petit Ă petit, et non pas d'un bloc trĂšs nĂ©faste dans le cas du sans plomb qui ne se mĂ©lange pas avec il faut alors de temps en temps mettre un dispersant d'eau dans le rĂ©servoir. DĂ©capant ? Si au final l'Ă©thanol n'est pas un risque pour les canalisation et au pire ce ne serait pas un drame, prĂ©cisons quand mĂȘme que le cĂŽtĂ© un peu plus dĂ©tergeant de l'Ă©thanol peut potentiellement dĂ©caper le rĂ©servoir de ses impuretĂ©s et boucher potentiellement le filtre Ă carburant pas une catastrophe mais c'est Ă prĂ©ciser. Donc sur des voitures plus anciennes c'est une variable Ă prendre en compte, les rĂ©centes n'auront pas grand chose Ă dĂ©caper. Auto-allumage / cliquetis ? Avec un taux d'octane Ă©levĂ© par rapport au sans plomb, les risques de cliquetis trĂšs nĂ©faste Ă la mĂ©canique ! sont ici encore rĂ©duits, et donc les risques que le carburant s'auto-allume comme sur un diesel est moindre. Bref, un point positif pour ce carburant "vert". Et c'est d'ailleurs grĂące Ă cela qu'on peut en injecter beaucoup et qu'on peut donc obtenir plus de puissance de son moteur. MĂ©lange pauvre ? C'est finalement le plus grand risque pour votre moteur, car rouler en mĂ©lange pauvre fatigue beaucoup le coeur du moteur chaleur accrue !, ce qui vaut donc le plus cher chemise, piston, segments ... D'oĂč la nĂ©cessitĂ© d'ĂȘtre certain que son injection travaille comme il faut en envoyant suffisamment de carburant. Donc il faut que le calculateur envoie la bonne dose mais aussi que les injecteurs puissent ĂȘtre en mesure de dĂ©livrer cette derniĂšre ! Mais sachez que l'Ă©thanol permet justement de rouler en mĂ©lange un peu plus pauvre car il chauffe moins les chambres de combustion. BoĂźtier ou reprogrammation ? Pour faire simple, le boĂźtier est comme les puces de puissance, il ment au calculateur sur la pression de carburant pour qu'il en envoie plus. Donc si on est honnĂȘte, on reconnaĂźtra aisĂ©ment que le boĂźtier est un bricolage qui n'est pas des plus propres ... A l'inverse, une reprogrammation si elle est bien faite Ă©videmment permet de toucher Ă bien plus de variable, comme par exemple l'avance Ă l'injection et l'avance Ă l'allumage. Et c'est donc surtout important avec les injections directes qui sont plus pointues en indirecte on balance dans le moteur un mĂ©lange plus grossier de comburant et carburant. Pensez donc Ă privilĂ©gier la reprogrammation bien que le boĂźtier permette de se dĂ©barrasser du tout quand on le veut. Mais il n'y a pas vraiment d'intĂ©rĂȘt Ă vouloir dĂ©programmer son auto, puisque mĂȘme si vous ne voulez plus d'Ă©thanol elle continuera Ă gĂ©rer parfaitement la digestion du sans plomb. BoĂźtier de mauvaise qualitĂ© ? Attention, mĂȘme si votre moteur peut ingĂ©rer de l'Ă©thanol, il suffit de lui greffer un boĂźtier mal conçu pour que ça l'abĂźme ... Il faut donc ĂȘtre vigilant sur le fournisseur et la rĂ©putation de ce dernier. Injection directe et indirecte ? Que le carburant soit injectĂ© directement dans la chambre de combustion ou dans le collecteur d'admission, ça ne change au final pas grand chose, il n'y a pas vraiment plus de risque sur l'un ou sur l'autre, en thĂ©orie ... Il faut juste ĂȘtre certain que le mĂ©lange ne soit pas trop pauvre. Et pour cela il faut soit un vĂ©hicule badgĂ© FlexFuel nativement ou un boĂźtier / reprogrammation quand l'injection le permet, Ă savoir pouvoir dĂ©biter des quantitĂ©s de carburant suffisantes. Pour rĂ©sumer, l'injection directe accepte tout aussi bien l'Ă©thanol mais la reprogrammation et la modification est plus difficile Ă effectuer beaucoup de dĂ©boires sur les injections directes cĂŽtĂ© boĂźtiers par exemple, et les prestataires refusent souvent d'adapter une injection directe. Le fait est que l'injection directe est plus complexe car elle ne se limite pas Ă seulement Ă doser une quantitĂ© de carburant il y a aussi une notion de temporalitĂ© car le moment d'injection doit aussi ĂȘtre modifiĂ© d'autant plus compliquĂ© quand on a une injection qui produit plusieurs jets, jets qui ont Ă©tĂ© calibrĂ©s par les ingĂ©nieurs selon une utilisation avec du sans plomb. Pas facile alors de savoir comment il faut procĂ©der quand le moteur fonctionne Ă l'Ă©thanol. Contraintes moteur ? Compression ? L'E85 implique une pression un peu plus importante dans les cylindres si je mets plus de carburant, j'ai plus de "choses" dans le cylindres, et donc j'ai plus de pression ... Et ici on envoie 20% de carburant en plus en quantitĂ©, pas en poids, cela induit donc plus de contraintes au niveau des chambres de combustion. N'oublions pas non plus la tension de vapeur qui implique que l'Ă©thanol se vaporise plus que le sans plomb dans le cylindre, ce qui induit encore une pression supplĂ©mentaire. Et pour palier Ă tout ça, les moteurs FlexFuel nativement ont gĂ©nĂ©ralement des pistons et soupapes plus rĂ©sistantes. L'injection doit elle aussi ĂȘtre mise un peu plus sous pression, ce qui fatigue donc potentiellement un peu plus pompe et rampe d'injection. SiĂšges de soupapes ? Segmentation ? On parle souvent d'eux comme Ă©tant une partie du moteur Ă adapter pour l'Ă©thanol. C'est donc liĂ© Ă la pression supplĂ©mentaire que j'explique juste au dessus. Si j'ai plus de pression quand mes soupapes sont fermĂ©es ouvertes il n'y en a pas de toute maniĂšre ... alors forcĂ©ment j'aurai plus de contraintes sur les parois de la chambre de combustion, et lĂ oĂč c'est le plus fragile c'est bel et bien au niveau des bords des soupapes siĂšges et au niveau de la segmentation. C'est aussi pour cela qu'on constate souvent de meilleures performances moteur, un taux de compression Ă©levĂ© est toujours avantageux au dĂ©triment de l'usure moteur Ă©videmment. Ethanol moins lubrifiant ? Le plus faible pouvoir lubrifiant de l'Ă©thanol peut potentiellement abĂźmer certains composants de l'injection, comme par exemple le dispositif d'ouverture des injecteurs mĂ©canique de trĂšs haute prĂ©cision, surtout avec les piĂ©zoĂ©lectriques. En effet il aurait un pouvoir lubrifiant moindre, et donc la friction des piĂšces mĂ©talliques destinĂ©es Ă injecter le carburant serait plus vite fatiguĂ©. La teneur minimale de 15% de sans plomb permet toutefois de rĂ©soudre ce problĂšme ça n'aide donc pas que pour les dĂ©marrages lorsqu'il fait moins de 13 degrĂ©s. En revanche, et cela peut paraĂźtre paradoxal, mais des Ă©tudes auraient montrĂ© que le pouvoir lubrifiant serait meilleur avec un mĂ©lange sans plomb / Ă©thanol entre 10 et 50%, donc entre l'E10 et l'E50. Grosso-modo, sur une voiture standard, il vaut mieux tourner Ă l'E10 qu'Ă l'E0 Ă savoir sans plomb 95/98. Vous pouvez donc constater que le sujet est trĂšs technique et sournois. Si Ă partir de l'E50 le film de protection lubrifiant s'effondre, entre E10 et E15 on est au maximum. C'est donc mieux que du sans plomb seul ... l'E85 est en revanche pas gĂ©nial de ce point de vue lĂ , et le sans plomb est alors meilleur pour les piĂšces se lubrifiant grĂące au carburant et non grĂące au circuit d'huile comme le turbo par exemple, il se lubrifie Ă l'huile. Les injecteurs ou encore la pompe Ă injection se lubrifient avec le carburant Vieux vĂ©hicules ? Sur les vieilles mĂ©caniques carburateur il faut ĂȘtre plus mĂ©fiant car il faudra adapter vous-mĂȘme la richesse moteur en touchant au carburateur la richesse donc. Il n'y a pas d'Ă©lectronique pour gĂ©rer le dosage Ă la volĂ©e, et vous risquez donc de rouler en mĂ©lange trop pauvre, ce qui peut provoquer surchauffe et usure rapide du moteur. En hiver, le froid ? L'Ă©thanol n'aime pas le froid, il brĂ»le trĂšs moyennement dans ces conditions sous 13 degrĂ©s il commence Ă dĂ©chanter, contre -40° pour le SP et c'est pour cela que l'E85 tombe parfois Ă 70% en hiver dans les stations essence afin de ne pas mettre dans l'embarras les conducteurs. On devrait alors l'appeler Ă ce moment lĂ l'E70 ... Pour rĂ©sumer, ce carburant est moins adaptĂ© pour notre pays que le BrĂ©sil qui l'a adoptĂ© Ă 100% depuis de nombreuses annĂ©es. Mais notons quand mĂȘme que certaines autos ont des rĂ©chauffeurs de carburant qui peuvent palier en partie Ă cela. Catalyseur ? CĂŽtĂ© catalyseur c'est plutĂŽt positif, et ce sur deux aspects. Tout d'abord, l'Ă©thanol induit une tempĂ©rature de combustion moins Ă©levĂ©e, ce qui se rĂ©percute dans l'Ă©chappement le catalyseur chauffe moins et subit moins de contraintes il va tenir plus longtemps. Autre phĂ©nomĂšne, les polluants Ă©mis en fonctionnant Ă l'Ă©thanol; sont moins nombreux, les rĂ©actions chimiques dans le catalyseur sont donc moindres et encore une fois il est un peu prĂ©servĂ©. Filtre Ă particules et Ă©thanol, mauvaise cohabitation ? Avec la gĂ©nĂ©ralisation du FAP sur les moteurs essence, une nouvelle problĂ©matique est arrivĂ©e. En effet, l'Ă©thanol induit une richesse accrue qui peut potentiellement augmenter le nombre de particules fines, ce qui aura tendance Ă accĂ©lĂ©rer le colmatage du filtre. De plus, avec des combustions moins chaudes, le dĂ©capage du FAP rĂ©gĂ©nĂ©ration qui est en continue sur les essences, et non pas temporalisĂ©e comme sur les diesels s'avĂšre lui aussi un peu plus difficile. RĂ©sultat, avec un FAP qui se colmate plus vite et qui a plus de mal Ă ĂȘtre dĂ©capĂ©, les soucis peuvent donc potentiellement ĂȘtre plus rĂ©currents qu'avec du sans plomb. Garantie ? Une chose est certaine, dĂšs que vous touchez Ă la mĂ©canique d'une auto ou plus gĂ©nĂ©ralement tout objet achetĂ© neuf, la garantie saute ... Toutefois, depuis 2017 la loi impose au fabricant des boĂźtiers de prendre le relais sur la garantie moteur, et donc en cas de souci c'est vers le fabricant du boĂźtier qu'il faudra se retourner. Et pour que cela soit opĂ©rationnel il faut installer un boĂźtier homologuĂ© par un professionnel agrĂ©e. L'auto doit aussi faire moins de 14 chevaux fiscaux "merci" Ă notre Etat de dĂ©tester les possesseurs de mĂ©caniques puissantes, une vĂ©ritable honte ! et ĂȘtre au minimum en Euro3. Et concernant les modĂšles qui sortent actuellement c'est mal parti car il ne faut pas non plus de filtre Ă particules ce qui est le cas des essences modernes Ă injection directe, les moteurs sortis aprĂšs 2018 grosso modo. Pour conclure, je ne trouve pas rassurant de savoir que le moteur de ma voiture neuve n'est plus garantie par le constructeur mais par un fabricant de boĂźtier qui peut coule du jour au lendemain. Et donc on peut conclure qu'il existe encore un frein Ă ce niveau. Conclusion ? Il semble donc clair que les craintes vis Ă vis de ce carburant vont au delĂ de ce que la rĂ©alitĂ© incarne sachant aussi que les SP95 et 98 contiennent dĂ©jĂ Ă peu prĂšs 7 Ă 10% d'Ă©thanol, comme le diesel a d'ailleurs aussi de l'huile vĂ©gĂ©tale Ă un certain degrĂ©. Un carburant est un carburant et ce sont surtout les propriĂ©tĂ©s chimiques qui importent ici afin d'adapter l'injection un peu comme avec un feu, si j'ai un matĂ©riaux qui brĂ»le plus fort, j'en mets moins pour obtenir un mĂȘme niveau de flamme, et vice versa. A savoir principalement l'octane auto-combustion pour savoir l'avance Ă l'allumage et l'avance Ă l'injection et le pouvoir calorifique du carburant pour la dose Ă injecter pour un volume de comburant donnĂ©, rapport stoechimoĂ©trique modifiĂ© pour SP contre 10 pour E85. On peut toutefois prendre en compte qu'il est mieux d'avoir un moteur nativement Flexfuel, car il aura Ă©tĂ© pensĂ© de A Ă Z par les ingĂ©nieurs, et cela peut impliquer un renforcement des chambres de combustion ou encore une injection adaptĂ©e afin d'injecter plus de carburant avec de plus grosses pressions, sans oublier qu'il faut prĂ©voir que le carburant est un peu moins gras et qu'il a donc un pouvoir lubrifiant moindre. Le souci se pose aussi au niveau de la garantie puisqu'elle bascule vers le fabricant du boĂźtier en ce qui concerne le moteur. Et je doute que cela soit quelque chose qui vous inspire ... Mieux vaut que ce soit Renault qui continue de garantir votre moteur, et non pas une petite sociĂ©tĂ© qui fabrique des boĂźtiers qui peut couler ou qui peut se rĂ©vĂ©ler ĂȘtre peu performante dans la prise en charge de votre souci. Tous les commentaires et rĂ©actions Dernier commentaire postĂ© Par akluin Date 2022-07-14 094902 Bon article, les boitiers haut de gamme gĂšre plus qu'un leurre du calculateur, temps d'injection, avance Ă l'allumage et meme adaptation en fonction du % d'Ă©thanol grace au capteur de carburant boĂźtier eflexfuel, aprĂšs il faudrait prĂ©ciser aussi que boĂźtier homologuĂ© ok, reprogramation illegal Il y a 6 rĂ©actions sur ce commentaire Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE 2022-07-21 105122 Merci Ă vous ! Ne pas confondre la fonction de leurrer et ce que gĂšre le boĂźtier ;- Ce sont deux choses diffĂ©rentes qui ne sont mĂȘme pas Ă mettre sur le mĂȘme plan Akluin 2022-07-21 110620 Totalement c'est pour ça que des kits chinois a 50€ vont leurrer, des kits plus sĂ©rieux comme ceux d'eflexfuel vont modifier le temps d'ouverture des injecteurs, avoir un capteur d'essence pour changer son fonctionnement en fonction du pourcentage d'Ă©thanol dans le carburant, etc. Pour ça que mettre tous les kits dans le mĂȘme panier n'est pas objectif en confondant un simple leurre et une vraie gestion plus Bon sens 2022-07-24 221300 Le meilleur boĂźtier est celui que le constructeur a mis en place dans votre vĂ©hicule, l' ECU. Tout le reste est du business Ă 1200€! La voiture est prĂ©vue Ă©quipĂ©e avec une certaine gamme d' injecteurs et donc un spectre, ensuite et pour faire simple l'analyse par sonde, et le tout reliĂ© au calculateur et donc recalcule l' avance etc. Un boĂźtier fait de mĂȘme mais surtout il "efface" le voyant moteur c'est pour cela que certains vĂ©hicules ne supportent pas les boĂźtiers correctement. Donc le plus naturel des boĂźtiers c'est celui d' origine, certains vĂ©hicules rĂ©cents peuvent recevoir 100% de E85 d'autres moins... A chacun de voir, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs. Le seul juge de paix c'est le voyant moteur, qui vous alertera quand vous sortez des conditions optimales d' alimentation en Akluin 2022-07-24 231819 Oui pour faire simple la somde lambda indique un rapport stoechiometrique hors tolĂ©rance, le calculateur indique au injecteurs d'augmenter l'avance jusqu'au seuil du rapport de 1. Si arrivĂ© au seuil maximale de plage d'avance des injecteurs, la sonde lambda indique toujours un mauvais rapport stoechiometrique, le voyant moteur s'allume et lĂ , le boĂźtier'l'efface'? Non pas aussi simple, avec les boitiers moderne on peut voir les avances Ă l'allumage mais surtout le duty cycles des injecteurs et si besoin passer a des injecteurs dĂ©livrant plus, un rĂ©gulateur de pression couplĂ© Ă une pompe de gavage plus grosse ou plus simplement remettre une partie du plein en sans plomb pour que ce duty cycle reste aux alentours de 80-85% en pleine charge. Pour ça que certaines voitures n'acceptent pas les boitiers, juste une histoire de duty cycle dĂ©passĂ© mais comme dit dans ma rĂ©ponse prĂ©cĂšdente sur des boitiers reconnu pas ceux Ă 50€ sur certains sites on voit ce duty cycle en temps rĂ©el Par MIRACLE 2022-07-29 221753 Akluin 2022-07-24 231819 "... et si besoin passer a des injecteurs dĂ©livrant plus, un rĂ©gulateur de pression couplĂ© Ă une pompe de gavage plus grosse ou plus simplement remettre une partie..." C'est dans la mĂȘme veine que ceux qui prĂ©conisent de changer les durites, les siĂšges de soupape etc. Au bout du compte autant changer la bagnole. En rĂ©sumĂ©, soit votre vĂ©hicule peut supporter naturellement 100% de E85 ou se contenter d'un pourcentage adaptĂ©, soit vous dĂ©cidez d'installer un boĂźtier des plus performants, qui a quand mĂȘme des restrictions dans certains cas, et aussi quelques loupĂ©s. Et surtout, surtout lisez bien ce qui est Ă©crit en tout petit dans les coins du contrat d'installation... Ouais, ouais... Au prix des piĂšces Ă changer, de la main-d'oeuvre et tutti quanti vous ferez part de la facture et du montant en bas Ă droite du remplacement des injecteurs, de la pompe, des nouveaux rĂ©glages etc. Et du boĂźtier en plus. A l' arrivĂ©e c'est deux bras que cela coĂ»te, et les garages ont la calculette facile, toujours additionner et jamais soustraire. Pour les modĂšles gĂ©nĂ©ration E10/E5 les constructeurs ont prĂ©vu que les moteurs associĂ©s avec les accessoires qui entrent en jeu, durent toute leur existence en avalant de l'Ă©thanol justement pendant tout ce temps. Alors les plus radins des constructeurs auront dimensionnĂ© au plus juste -si si cela existe ! Il suffit de lire tous les problĂšmes de faisceaux Ă©lectriques trop justes au passage des hayon-, et la sonde lambda rappellera aux plus impĂ©tueux de la gĂąchette E85 qu'il ne faut pas exagĂ©rer. Donc chacun testera son modĂšle de voiture, et en plus sans boĂźtier -pas gratis ce dernier-, il trouvera son point d' Ă©quilibre entre le pourcentage, sa surconsommation, son kilomĂ©trage... C'est bon pour moi, filer 1200€ pour un boĂźtier, des garanties "pourvu qu'il ne m'arrive rien", j'ai fait mon calcul de tout cela. 2/3 E85, mĂȘme pas de surconsommation, pas de voyant moteur mĂȘme quand je passe en mode sport et que je tire dessus... A l'origine c'est du E10, modĂšle qui Ă©tait un des premiers en E5. Ceci dit n'Ă©tant pas un gros rouleur, je n'ai pas encore testĂ© le 100%. Alors chacun fait ce que bon lui semble, un boĂźtier est un dĂ©trompeur qui "efface" ou "adapte", puisqu'il agit sur les paramĂštres constructeurs, il ne fera jamais mieux que ce qu'a prĂ©vu le constructeur qui lui a posĂ© les limites de son architecture avec la rĂšglementation, et adapter des piĂšces mĂ©caniques cela a un coĂ»t. Les conseilleurs ne sont jamais les payeurs c'est Ă©vident, c'est Ă chacun de voir, et bien Ă©videmment c'est de la responsabilitĂ© de celui qui dĂ©cide de choisir ce qui semble bon pour lui. Chacun fera donc comme il l'entend, plus vous demanderez autour de vous plus vous entendrez des choses contradictoires, il suffit de lire les avis sur n'importe quel appareil de consommation. Et surtout n'oubliez pas, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs, avec le bon sens, chacun y arrivera. Par LulĂ©lou52/68 2022-08-06 124912 Merci les gĂąrs pour votre mini dĂ©bat Ă©clairĂ© et Ă©clairant, mĂȘme si je ne comprends pas tout vu mon niveau zĂ©ro en mĂ©ca auto. Je retiens que 2/3 de bioĂ©thanol sur mon Ford TournĂ©o de 2016 ne devrait engendrer aucun risque quasi aucun le risque zĂ©ro n'existant pas sans besoin de boitier, la reprogrammation restant illĂ©gale je crois Votre post sera visible sous le commentaire aprĂšs validation Suite des commentaires 51 Ă 313 >> cliquez iciEcrire un commentairePour vous quelle image dĂ©gage quelqu'un qui roule en gros 4X4 en ville ? Etc'est peut-ĂȘtre pour ça qu'elle a dĂ©jĂ eu droit Ă un reboot en 2018 sur The CW, et que dĂšs 2013 un projet similaire Ă©tait dĂ©veloppĂ© chez CBS : on ne regarde plus le Charmed d'hier. On Mis Ă jour le 14/09/2018 Ă 14h50 L'eau du robinet est-elle dangereuse pour la santĂ© ? C'est la question que se pose des millions de consommateurs tous les jours en se servant un verre d'eau. Les cas d'intoxications liĂ©s Ă la pollution de l'eau existent, mais vos inquiĂ©tudes sont-elles rĂ©ellement fondĂ©es ? Quâest-ce quâune intoxication liĂ©e Ă lâeau ? En France, lâeau du robinet est potable, totalement contrĂŽlĂ©e sur le plan sanitaire et accessible Ă tout le monde. Pourtant, l'histoire est jalonnĂ©e d'intoxications liĂ©es Ă l'eau et, aujourd'hui encore, nous ne sommes pas Ă l'abri d'un accident. Ces intoxications rĂ©sultent de la pollution de lâeau, qui peut ĂȘtre dâorigine naturelle ou bien provenir dâactivitĂ©s humaines. Elle peut ĂȘtre de nature microbiologique prĂ©sence de bactĂ©ries, virus ou parasites ou chimique. Your browser cannot play this video. Deux types de pathologies LES PATHOLOGIES INFECTIEUSES La contamination microbienne de lâeau peut entraĂźner des gastro-entĂ©rites parfois aiguĂ«s, mais aussi des complications plus graves comme la dyspepsie douleurs abdominales chroniques due Ă la perte de lâĂ©lasticitĂ© de la paroi intestinale consĂ©cutive Ă une gastro-entĂ©rite. Dâautres complications graves existent lâarthrite rĂ©active, le syndrome de Guillain-BarrĂ© et le syndrome hĂ©molytique urĂ©mique SHU. La contamination microbienne de lâeau peut Ă©galement provoquer des maladies telles que le virus de lâhĂ©patite A ou E, lâulcĂšre et le cancer de lâestomac. LES PATHOLOGIES LIĂES Ă LA POLLUTION CHIMIQUE Selon lâInstitut de veille sanitaire, en dehors des intoxications ponctuelles, la plupart des pathologies potentiellement observables dues Ă la pollution chimique de lâeau de distribution sont des cancers qui rĂ©sultent dâune exposition Ă chronique plus de 10 ans Ă cette pollution. DiffĂ©rentes localisations cancĂ©reuses ont Ă©tĂ© associĂ©es Ă aux sous-produits de chloration vessie, colorectal et Ă lâarsenic hydrique cancers de la vessie, du poumon, de la peau, du rein. NĂ©anmoins, dâautres facteurs de risques tels que le tabac ou lâalimentation peuvent entrer en jeu pour ces types de cancer - ce qui explique les divergences qui reviennent souvent dans les Ă©tudes Ă©pidĂ©miologiques. Pour plus dâinformations, un tableau des risques sanitaires liĂ©s Ă lâeau potable est disponible sur le site de lâInstitut de veille sanitaire. Quelles substances polluent lâeau du robinet ? Le plomb Il est bien sĂ»r le plus connu des risques liĂ©s Ă l'eau du robinet 10 millions de foyers auraient des canalisations faites de ce mĂ©tal. L'intoxication entraĂźne une atteinte du systĂšme nerveux lire notre article Les pathologies liĂ©es au plomb. Mais les rĂ©seaux devraient tous ĂȘtre remplacĂ©s d'ici une dizaine d'annĂ©es. D'autres mĂ©taux connus pour leur toxicitĂ© sont Ă©troitement surveillĂ©s mercure, cadmium... L'aluminium fait quant Ă lui l'objet d'une controverse. De fortes doses de ce mĂ©tal sont suspectĂ©es d'avoir des effets sur le systĂšme nerveux. Il pourrait avoir Ă©galement un rĂŽle dans certaines maladies dĂ©gĂ©nĂ©ratives telles que la maladie d'Alzheimer. Pourtant, la prĂ©sence de lâaluminium dans dâautres objets du quotidien dĂ©odorant, dentifrice etc. empĂȘchent de prouver une rĂ©elle responsabilitĂ© de lâeau dans le dĂ©veloppement de la maladie, et freinent les recherche Ă ce sujet ; Les pesticides Leur prĂ©sence dans lâeau est due Ă leur entraĂźnement par ruissellement ou Ă leur infiltration dans les sols. Eux aussi sont sĂ©vĂšrement contrĂŽlĂ©s car ils peuvent provoquer des intoxications aiguĂ«s. Les effets Ă long terme sur la santĂ© dâune exposition Ă de faibles doses de pesticides sont difficiles Ă Ă©valuer. La norme française limite Ă 0,5 ”g par litre la concentration maximum autorisĂ©e de ces polluants ; Les nitrates Substances prĂ©sentes naturellement dans lâenvironnement, les nitrates peuvent Ă©galement contaminer lâeau par des activitĂ©s humaines rejets urbains ou industriels, pollution agricole due aux engrais minĂ©raux et organiques. Essentiellement dangereux pour les femmes enceintes et les nourrissons, ils se transforment en nitrites dans l'organisme en s'associant Ă l'hĂ©moglobine des globules rouges, ce qui empĂȘche le transport de l'oxygĂšne. Le taux de nitrates dans l'eau potable est limitĂ© Ă 50 mg/l ; Lâarsenic L'arsenic compte parmi les oligo-Ă©lĂ©ments potentiellement indispensables Ă l'humain, et se divise en deux catĂ©gories l'arsenic organique et inorganique. Sa prĂ©sence dans lâeau reprĂ©sente un problĂšme majeur de santĂ© publique dans de nombreux pays du monde Argentine, Ătats-Unis, Inde, Mexique, ThaĂŻlande, Bangladesh, Chili, Chine. En France, la quasi-totalitĂ© de contamination de l'eau Ă l'arsenic est d'origine naturelle, car prĂ©sent dans le sol. Sa concentration maximale admissible dans les eaux destinĂ©es Ă la consommation humaine a Ă©tĂ© fixĂ©e Ă 10 ”g/L depuis 2003 ; Ă voir aussi Les sous-produits de la chloration de lâeau Ils proviennent de la rĂ©action entre les produits dĂ©sinfectants et les matiĂšres organiques prĂ©sentes naturellement dans lâeau. Une relation entre les sous-produits de la chloration de lâeau et certains cancers vessie, poumon, rectum, colon a Ă©tĂ© observĂ©e. Pourtant, selon lâInstitut de veille sanitaire, les rĂ©sultats manquent de cohĂ©rence et les donnĂ©es disponibles sont insuffisantes pour conclure Ă cette relation causale ; Les rĂ©sidus de mĂ©dicaments Ils peuvent ĂȘtre introduits dans les sources dâeau par les eaux usĂ©es, par lâĂ©limination sauvage mĂ©dicaments jetĂ©s dans les toilettes et par les eaux de ruissellement dâorigine agricole contenant des dĂ©jections animales. Selon lâOrganisation mondiale de la santĂ©, le risque pour la santĂ© humaine est trĂšs faible. La fixation de niveaux prĂ©cis contenus dans lâeau pour les produits pharmaceutiques nâest pas jugĂ©e nĂ©cessaire Ă ce stade ; Dâautres "poisons" Ils peuvent Ă©galement se retrouver dans l'eau. Mais leur dissĂ©mination est souvent liĂ©e Ă des catastrophes. Les dioxines en sont un bon exemple lire notre article L'intoxication Ă la dioxine, quels effets ?. Ces substances sont Ă©mises principalement par les incinĂ©rateurs de dĂ©chets. Elles peuvent Ă©galement ĂȘtre libĂ©rĂ©es suite Ă lâexplosion dâune usine Seveso, en Italie, en 1976 et peuvent ainsi contaminer les eaux. Un autre exemple est le cyanure et ses dĂ©rivĂ©s qui peuvent ĂȘtre libĂ©rĂ©s aussi suite Ă une catastrophe Le Danube, en 2000. Doit-on craindre une intoxication liĂ©e Ă lâeau du robinet ? Vous n'avez Ă priori aucune raison de vous inquiĂ©ter de lâeau que vous buvez. En France, et dans les pays industrialisĂ©s en gĂ©nĂ©ral, les rĂšgles sont strictes l'eau ne doit contenir aucune trace de micro-organismes. Elle subit plusieurs Ă©tapes de purification avant d'arriver dans votre cuisine. Elle est contrĂŽlĂ©e, et sa teneur en mĂ©taux et autres substances ne doit pas dĂ©passer certains seuils. Ces valeurs sont calculĂ©es pour que la consommation de cette eau sur toute une vie nâait aucune rĂ©percussion sur la santĂ©. LâAgence nationale de sĂ©curitĂ© sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail Anses a Ă©tĂ© chargĂ©e par la Direction gĂ©nĂ©rale de la santĂ© dâĂ©valuer les risques sanitaires liĂ©s Ă des dĂ©passements sur les limites et rĂ©fĂ©rences de qualitĂ© de lâeau destinĂ©e Ă la consommation humaine pour chacun des paramĂštres inscrits au code de la santĂ© publique. Attention toutefois si vous voyagez dans certains pays en voie de dĂ©veloppement, car la contamination de l'eau reste dans la plupart dâentre eux un risque sanitaire majeur. Si vous souhaitez connaĂźtre la composition exacte de lâeau dans votre ville, plusieurs solutions existent. Par exemple, votre mairie est tenue d'afficher les rĂ©sultats des analyses de l'eau. De mĂȘme, les DDASS Directions dĂ©partementales de l'action sanitaire et sociale mettent Ă disposition du public un rapport annuel sur la qualitĂ© des eaux de toutes les villes de plus de 3 500 habitants. Enfin, vous pouvez Ă©crire directement Ă lâentreprise qui dĂ©livre lâeau dans votre quartier. ATTENTION AUX POPULATIONS SENSIBLESQuelques populations sensibles font toutefois lâobjet de prĂ©conisations restrictives. Il est dĂ©conseillĂ© aux sujets immunodĂ©primĂ©s sĂ©vĂšres, comme les porteurs du VIH, de consommer lâeau du robinet afin dâĂ©viter tout risque infectieux. Lâeau dont la teneur en nitrates est supĂ©rieure Ă 25 mg/L est dĂ©conseillĂ©e aux nourrissons et aux femmes enceintes. Retrouvez la carte de la qualitĂ© de l'eau potable accessible en ligne rĂ©alisĂ©e par le MinistĂšre des SolidaritĂ©s et de la SantĂ© publiĂ©e le 01/10/2014 et mise Ă jour le 19/07/2018